[全国]议案大王姜德明:实实在在去做事

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　　主持人：亲爱的网友朋友大家好，欢迎大家关注我们腾讯网新闻频道正在为大家直播的两会基层优秀代表委员的系列访谈，今天是我们访谈的第一期，我是主持人芬芬。今天访谈真的是非常有压力，因为我们的嘉宾，他虽然不是明星大腕，但确实是比采访明星大腕还有压力，因为网上有很多关于他事迹的报告，不仅是因为他作为人大代表给我们做了这么多事情，更因为他确确实实有那么多打动人的事迹，可以说感动了许许多多的网民，同时我也被深深地感动了。他就是第九、十届全国人大代表、江苏省射阳县农技推广中心副主任姜德明代表。欢迎您。

　　姜德明：各位网友好。

　　主持人：很高兴邀请您过来参与这一次访谈，我们知道前一段时间是“三农”人物评选，您在我们网站上也是高举榜首，所以对网站有感情，今天非常有幸邀请您过来。

　　姜德明：谢谢。

　　主持人：近年来有十年的时间，您提出的建议和议案大约有196件。

　　姜德明：议案180件左右。

　　主持人：建议是16件。

　　网友：我们特别想知道，您是如何能写出这么多的议案，而且采纳率那么高？

　　主持人：我们知道在04年的时候，在所有被采纳议案里面，您是占了1/15还要多。

　　姜德明：因为我是1998年有幸当选为九届全国人大代表，我是人民的代表。一开始我本人是来自基层第一线的，所以开始几年主要是关注“三农”方面一些。后来我想我是一个人民的代表，不仅仅是农民代表，所以反应人民关心的，我们做代表都要关注。所以每时每刻、时时刻刻关注、关心身边发生的每一件事情，哪怕是很小的一件事情，但对我们来说还是很大的事情。可能在社会上是一个小事，对于一个反应的同志来讲他是一个大事。所以我尽量满足他，尽量地把大家的意见带上来。这么多年，我通过自己的座谈、走访、调研，同时结合了社会方方面面给我的支持、鼓励，他们能主动给我提供意见，有的基本上都不需要改什么，除了我在个别的标点符号稍微动动，其他方面都不大动。近些年来意见非常多，不仅仅是本省市的，还有外省市的。

　　主持人：就是说您的议案里面，包括人民群众亲自递给您，还有外省的议案。大约占了多大的比重？

　　姜德明：现在估计有40%左右。我这么多议案的形成，首先感谢社会方方面面这么多年来给我的支持、鼓励，我没有他们的支持、付出，也没有我事业得成功，也没有我这么多议案的形成。在这里我也同时感谢你们网络、报刊、杂志、电视台，感谢所有的媒体，感谢大家给我的支持。因为靠一个人的力量是有限的，我这么多议案的形成，实际上是大家智慧的结晶。

　　主持人：是集体智慧的结晶，因为很多朋友都相信你，把他们的心声直接通过您第一时间传递给国家领导人，希望他们能够作出一些回复。我们知道在您提出的最早的时候，对于食品安全关注的时候，在06年11月1日应该是您非常欣慰的一天，因为这一天有一部新的法律出台了，就是我们的《农产品质量安全法》，它的出台您能形容一下当时的心情吗？

　　姜德明：我自己多年来提出《农产品质量安全法》的议案，那天终于出台了，言语上很难表达了，很激动，留下了很多激动的兴奋的泪水，那一夜我几乎没有睡多长时间，我十分激动，因为我感觉这么多年来的辛勤付出我没有白费，再苦再累我也感到值得。因为在农产品质量安全里面，倾注了我付出的心血，同时也是代表们共同努力的结果。我在1998年当选九届人大代表开始，我从99年开始，就在全国人代会上，率先上人代会提出的蔬菜无害化的建议，2001年提交了农副产品安全保障法，12月3号晚上深夜十二点多向大会提交上去的，到了29号农业部就在我们那里召开了座谈会，到了2002年农产品质量安全就进入了立法程序，2004年年底草案就形成的，2005年6月25号第一次通过全国人大常委会的一审，到了2006年的2月28号第一次直接在全国人大常委会审议通过。

　　姜德明：我没有想到一部法律连续三次进了全国人大常委会的立法程序，就是半年六个月，这样一部法律就出台了，在全国法律当中是前所未有的，这是我最欣慰和高兴的。2001年我提这份议案的时候，全国人代会只有这一件，到了2004年随着苏丹红等事件的曝光以后，2004年同一类型事件就达到了20件。这个时候我感到得到了代表们的共鸣，我非常高兴，感到很欣慰。

　　主持人：我们知道在这部法律出台以后，可以说今年的两会上您还是一如既往地对于食品安全以及农民的一些权益继续有关注，在今年两会上您都有哪些议案提出呢？

　　姜德明：今年我向大会提出了23件议案，主要是关注“三农”、民生和弱势群体方面多一些。从党中央到各级政府，对于“三农”特别重视，包括今年政府工作报告，尤其是关注“三农”，关注民生。因为我是一名人民的代表，所以百姓最关心的，就是党中央和国务院最关心、关注的。所以我的提案是关注“三农”、关注民生。

　　主持人：您还提了一个设立“农民节”的建议。

　　姜德明：这是百姓基层群众对我的信任，前几年就有好几个群众主动给我提出了这方面的好的建议。但当时由于时间来不及，今年我抽时间整理出来了。我感到这么多年来，现在有教师节、护士节、记者节等等，我感到农民在我国是最大的一个群体，有九亿农民，更需要自己的节日。所以我想现在时机成熟了，因为党中央国务院非常重视这个“三农”，连续四年党中央国务院一号文件都是关于“三农”方面的，所以我就提出来了。因为九亿农民，引来这个结论，一个是选在春播或者是秋收，春播的时候一个是农民很忙，同时刚刚过了春节，所以我还是定在秋季收获的季节。特别是九亿农民，我就想有谐音，9月1号。

　　主持人：这确实是一件很有意义的事情，而且也有这样一个必要，希望大家能够在这一天共同庆祝大家的一些收获，能够让所有的农民朋友在这一天过上一个属于自己的节日。
　　姜德明：通过“农民节”，一个是进一步宣传党的好的政策，惠民政策。还有一个是信息交流，产品交易，是属于自己的节日，通过这个节日大家欢庆一下。

　　主持人：大家都是通过网络，通过媒体了解到很多关于您的事迹，您在90年的时候因为骨癌，高位截肢了，94年的时候又一次切除了您的一叶肺叶，那么您作为代表要提出这么多的议案，就要付出更多的努力？

　　姜德明：我想每做一件事情都要认认真真的，实实在在地做好，尽可能将大家的心声都能带上来，并且反应上去，这是我多年来做代表的心愿。

　　主持人：就是把民声反应多，尽可能多地为农民朋友实实在在地做事。

　　姜德明：我提出的这些建议和议案，每时每刻都在关注、关心身边发生的每一件事情。特别是参加两会之前的两三个月的时候，要有很多工作需要准备，所以准备这些议案很费事，很费力，需要整理，写好了以后需要请人打印、校对、装订。到了北京以后，顾不上自己的旅途疲劳，草草地洗一下脸，到一个个代表驻地敲门，征得他们的同意，因为议案需要30名以上的代表签字。

　　主持人：您这180多件的议案，您还记得有多少代表为您签字吗？

　　姜德明：每一个议案都需要30名。

　　主持人：有没有人拒绝您的签字的，或者是他们对这方面不感兴趣，我关注不多，没有发言权。

　　姜德明：不是不感兴趣，可能是他们了解不多，会说等一等，我还是要说非常感谢您。特别是去年，48个议案，十多万字，到北京的时候请代表一件一件看，一个一个大名签上去的时候要费代表很多时间，所以我这些议案的形成，要感谢代表多年来给我的支持。

　　网友：大会的组委会因为您的特殊身份，或者您的特殊经历，而对于您的采取比较宽松的措施？

　　姜德明：不会的。

　　主持人：为什么您的议案采纳率这么高，有什么诀窍，可以提供给我们其他的人大代表，比如说他们写提案的时候，进一步加大他们的采纳率。

　　姜德明：里面没有什么诀窍，比如向全国人代会提交议案，这个议案是在前面人大常委会范围之内，比如说法律的制订和修订，这个提交上去就可以采纳。但近几年来要求越来越高，法律的制订和修订都需要文本，所以这个就很难，对我们代表也有压力，要求也很高，我们自己也不是法律专家，所以各方面需要虚心地请教，向法律方面的专家、学者请教。我每年会到法院、检查院、财政局、审计局、食品、药品安全局、工商局等部门去请教，比如有些方面的法律，我就向他们请教，多提宝贵意见，因为我一个人的知识毕竟是有限的，知识面很窄。

　　主持人：等于说，您写下这些议案，也拜了很多老师。

　　姜德明：多了，我们县里面、市里面，方方面面的很多很多都是我的老师。

　　主持人：就是法律机构、安全方面的机构、法律方面的机构，您都会登门跟他们接触、交流，以免其中有一些细节的遗漏。

　　姜德明：除了我的走访、调研，还有他们给我提出的宝贵意见。

　　主持人：确实是普通人都难以胜任的工作。

　　姜德明：其实也很简单，今年参加两会前的十多天，每天都要接待来会、来电，比如说上门拜访的有很多，电话也有很多。每年接待来电、来访的朋友、人民大概有一千多次。

　　主持人：都要挨个跟他们说，打招呼，他们有什么议案也挨个跟您说。

　　姜德明：对，我家里的议案有很多，只是时间来不及整理，每年只是尽量浓缩起来，整理好。

　　主持人：在平常生活当中，大家是如何看待您人大代表的身份呢？

　　姜德明：还是一样的吧。广大基层群众对我十分信任，我心里也想，既然他们信任我，我就不能辜负他们对我的殷切希望，尽可能将大家的心声都能带上来。

　　主持人：说到食品安全，以及农产品的质量安全等方面的话题，其实您是最早提出有关种植绿色蔬菜的。您现在还亲自下地去种菜吗？

　　姜德明：是。因为我本人患了两次癌症，是高位截肢的，我记得小时候刚刚记事的时候，妈妈说你不能受凉，自从我患了两次癌症以后，接触医务方面的知识多一些，我感觉不少都是吃出来的。有专家说30%以上都是吃出来的，所以更使我关心、关注、留心这方面的知识。不光是上菜场，还是下乡，还是去理发，每到一个地方都跟大家交流，让大家给我提出意见，提出好的观点。

　　主持人：我们知道您行动起来不是很方便，还需要家人的照顾，在这个过程当中，您亲自种蔬菜，是不是也连累了家人和孩子呢？

　　姜德明：从96年开始就萌发了这个念头，到97年夏初，我在县里农技所种了一些地。为什么很多朋友说黄瓜没有过去那么清香了，番茄也没有过去那么好吃了，烧菜也烧不烂了。我感到一种犹豫和责任感油然而生，我有责任去关注它。现在百姓最关心的就是食品安全，现在农产品安全法已经颁布实施了。我作为一名代表，有义务、责任去推广它，探讨它，进一步示范推广。所以我从97年开始就种地，到今年已经10年了，已经发展到了50多亩，自己种自己去卖。虽然我患了两次疾病，但是我自己能做的尽量我们夫妇俩自己去做，节省一点开支。比如浇水的时候，不知道多少次摔下来，浑身都是泥水，被我爱人看到，或者是被我朋友看到，他们都留下了辛酸的泪水。还有一次我爱人50岁的时候退休，本来应该是享福了，但是退休以后，我的蔬菜规模在进一步扩大，我说你还要支持我的事业，能不能帮我一起搞？她从来没有种过田、种过菜。

　　姜德明：2003年我们在园区挖了两个自来水池子，就是储备天然水，因为我们那里是碱地，自来水先咸，不能用。因为浇地，需要爬过去，我爱人推一个独轮车，我看到她身子不太好，心脏不太好，就拿一根绳子递到我的腰间，不知道多少次摔下来了。有一次，我站起来扶两个手把的时候还可以，蠕动的时候就爬下来了，我爱人就哭了，她说叫你别干，为什么还要干，我说很快了，曙光就在前面。夏天会经常出汗，我家里有一个小板凳，夏天由于出汗以后，全部都模糊了，最后干脆把小板凳甩丢，就把一只拳头攥在手里，实际上就是在田里爬，当时被人看到是很难看的。一般的农民朋友的老茧跟我的老茧不一样。

　　主持人：您现在也不愁吃，也不愁吃的，为什么还这么费心思、费力气去亲自种绿色蔬菜呢？

　　姜德明：因为我要吃菜，主要是考虑到广大消费者，大家都需要绿色蔬菜。过去大家是为了吃饱，人民生活水平逐步提高以后，大家要吃的安全，吃得放心，吃出营养来，为什么这么多年来我自己种菜，自己卖菜，主要是想自己身体力行，引导大家都到这个行业当中来。同时我自己种菜，一站就是好几个小时，非常累。想通过这个行动，进一步宣传和推广农产品食品安全法，同时提醒大家正确自我保护意识和绿色传播理念。现在党中央提出构建和谐社会，就是要以人为本，全面实行小康，我感到首先要保障全民身体健康，没有一个健康的身体素质，谈不上什么叫小康。

　　主持人：也是我们推行幸福指数的一个基础，首先是要有健康的身体，所谓健康就是福。另外您在农技推广中心的工作也是很繁忙的，那么在农忙的时候，您是如何分配时间呢？

　　姜德明：我是患了两次癌症，是高位截肢的患者，在议案方面和发言方面没有指定性任务，因为我患了两次癌症，来一次北京就少了一次，我要尽自己的最大努力，只要老百姓信任我，就尽可能将大家的心声带上来。所以我尽量争取时间，把我的时间尽可能都利用好，把一个月甚至当一年过。

　　主持人：就是比普通人要付出更多的精力和时间用在自己的工作上。对于人大这边的工作，可能上面没有太多的要求，完全是您自己对自己的一种约束。

　　姜德明：对。我对农技推广也没有什么影响，因为我这个代表工作都是利用自己的本职工作去搞的，比如说我去下乡讲课或者是做辅导的时候。

　　主持人：就是平时都已经积累议案了。

　　姜德明：对。比如说下乡讲课的时候，中午休息的时候就问他们最关心的是什么，需要政府解决什么，你们告诉我，我尽可能帮你们带上去。所以和本职工作融合在一起了，兼顾起来了。

　　网友：人大代表和农技铁人、议案大王，这三个身份您最喜欢哪个称呼？

　　姜德明：我最喜欢的就是人大代表，能代表人民的心声，代表人民群众去做事，实实在在的。

　　主持人：您觉得这是您最能够接受的一个身份。

　　姜德明：对。因为我98年当选九届人大代表那一天开始，我感觉自己的肩上就承担着的一份责任。因为人大代表不仅仅是一份荣誉，更多的是责任和付出。如果你不做什么事情的话，作为人大代表就不称职了。所以做人大代表要想做好，做的称职，只有付出和奉献。这些年来我虽然感到很累，很疲劳，但我一直感觉自己甜甜的，因为百姓信任我，这种力量是无形的。虽然我患了两次癌症，但我觉得自己有用不完的力气、劲儿。

　　主持人：现在议案采纳的很多，您付出的背后也已经有了这样一个收获，也是最让您欣慰的。但很多农民朋友可能还有更多的想法没有提出来，您会不会因为议案提上去的有限，而给您带来一些苦恼？

　　姜德明：方方面面不可能基层群众都满意。全国人大代表关心的大多是全局性的。全国人大常委会在这个范围之内，都是法律的制定和修订，如果是个案就难以提交上去，难以被全国人大常委会采纳。

　　主持人：就是说您在提出每一份议案的时候，都很好地权衡了它能有多大的采纳率，以及代表性。

　　姜德明：对。包括《农产品质量安全法》、《残疾人保障法》、《社会救助法》等等，我觉得农民朋友最需要的是我们农技人员产前帮助他们信息辅导，产中帮助他们指导，产后帮助他们服务。农民朋友生活很艰辛，尽可能把他们的艰辛、艰难，需要我帮他们说话的，尽可能把他们的心声带上来，请政府进一步维护他们的权益。像农村还有不少的贫困户，特别是一些重症残疾人和精神病患者，他们不但没有资金，还要去劳力，同时病痛还得不到及时的救助。我每一年来，都希望政府加大这方面的力度，让他们得到及时的治疗。这次温总理也讲到了，今年建立农村社会保障制度，这部分人病能看，有房住，生活一天比一天过的好。

　　主持人：有精神方面以及残障方面的疾病，在您当地那边还会有很多是吗？

　　姜德明：全国精神疾病患者有1600万人，今天我们到大会堂参加政府工作报告审议的时候，有两位代表看到有两个像精神病患者。16000万人，就是说一百个人里面有一个多，他们的家庭也是非常不幸。虽然在大街上看到的很少，实际上有不少人，因为家里贫困，精神病患者得不到及时的治疗，所以有的人就锁在家里，关在家里，或者是用铁链子锁起来。所以他们非常不幸，我说应该给他们更多的温暖、关爱。因为他们也是一个人，他们很想得到社会的关爱，如果能及时地得到政府的救助、治疗的话，有40%以上的人可以像正常人一样回归社会，也是社会的一分子。

　　主持人：您在这十年当中，也提出过一些对精神病人方面的一些救助和对贫困人口的扶持。

　　姜德明：我今年提出了社会救助法。包括一些贫困的家庭和重症残疾者等在生活标准以下的群众，同时多年向全国人代会提出了卫生救助法的制订。也是希望国家把这两部法律尽快地出台。

　　主持人：十年说长也不长，说短也不短，就像您刚才所说的，您非常珍惜这样一段可贵的生命时光，那么在这十年当中您都收获了什么呢？

　　姜德明：我感觉要做一名称职、合格的代表，我最欣慰的是广大基层、百姓信任我，所以我非常感谢曾经给予我支持、鼓励的朋友，以及方方面面的百姓。因为我患了两次癌症，高位截肢，所以每当我的一份议案得到全国人大采纳的时候，每当农民朋友打电话告诉我说你给我提供了技术，我增收了，这是我最欣慰的。因为党中央号召要发展现代高效农业，就是要尽快地把农村经济发展上去，把农民的收入增加上去，所以我们作为一名农技人员，尽可能把自己掌握的知识，更多尽快地普及到广大百姓、群众中去，这就是我们的职责。

　　主持人：这十年您是在默默地奉献，而且把最基层的心声传递给党中央。我看了您今年的发言材料以后，大概看了三遍，其中发现了一个小的细节，就是您在种里种菜，下雨的时候，上了一个普通的农用车里，师傅说让您和您的爱人下车，您遇到这样的情况的时候心里是怎么想的？

　　姜德明：那是一辆外地车，因为我的一个园区在海边，离家里大概20多公里，平时会有顺车和班车能跟到。那天是周末，是2003年的夏季，8月10号左右，平时拦车都是我爱人拦，因为我是一条腿的人，平常都是站在后面。因为平时我们在田地里面也不注意自己的形象，也没有理发，身上也很脏，都是泪水、汗水，我们上车以后，快速地、急速地拄双拐。后来师傅看到了，有怕残疾人赖住他，实际上我们身体不便的不都是这样的。他不相信，我说我是人大代表，他还不相信。当天下雨，我们就等了一个多小时，后来跟着一个拖拉机回去了，回到家已经十点多了。

　　姜德明：因为我爱人身体不是很好，我说你白天体力活比我干的多，早一点上床休息吧。所以每天装菜都是我，白天我在田里劳动不能靠板凳，晚上是在凳子上，那一段时间真的是咬紧牙关，我瘦了18斤，走路都走不动了，说话也说不动了，晚上回来也不想吃饭。那一段时间，我瘦了10多斤，我爱人也瘦了很多，很衰老，但为了这个事业，因为自己想把它做好。走路都走不动的时候，经常跟朋友说我现在瘦骨如柴，我爱人就笑，因为她经常在旁边所以感觉不到。

　　姜德明：她睡在里面，我睡在外面，晚上我摸自己的身体的时候流眼泪了。有一次春节，在洗澡的时候，我爱人在旁边帮我擦澡，她流眼泪了，我说过节了应该笑才对。她说平时你说瘦了，我还不相信。还有一次，日有所思，夜有所梦，有时候爱人会骂我，埋怨我，现在不愁吃，不愁穿，不愁用，为什么还这样拼命干，她叫不要搞这个蔬菜园，我不听她的话，她就几次打电话给我读书的小孩，叫他做我的思想工作。这一天晚上我做了一个梦，一般人都是梦不在的人，那几天我整天思考着自己不行了，自己那天晚上做梦，梦到自己不在了，累倒在菜园里面，头朝南。第二天晚上我七点多钟回来的时候，我爱人听到家里的电话铃响了，是我的小孩，他问爸爸呢？说梦到我不在了。

　　主持人：您对您的爱人和儿子，您愧疚吗？您对于人民可以说是已经尽职尽责了，而且对于国家也已经尽到了自己的义务，人民代表这样一个职责。但是对您的爱人和儿子呢？

　　姜德明：我欠他们得太多太多。所以我非常感谢我的家人和朋友，我的同事在我最困难的时候总是伸出双手。包括你刚刚讲的跟不上车子，领导知道以后，本身他们的车子很紧张，还是给我提供了一辆。我感谢多年来给我鼓励、支持和帮助的同志，我在这里感谢你们，谢谢。

　　主持人：有同志们非常细致入微的关怀。您在这些年当中提了这么多议案，付出了这么多心血，有没有什么遗憾？

　　姜德明：我没有感到遗憾，很值得。因为我患了两次癌症，所以想多为人民，从小我父母讲，一个人在世上要给他人、社会留下一点东西，多做好事、益事，会年年益寿。我做再多也无怨无悔。

　　主持人：所以好人好报这句话在您的身上也得到了应验。

　　姜德明：对，因为得了两次癌症随时都有可能倒下，但你做了善事，这个就会晚两天。因为社会上有不少人都是被癌症吓死的，多做一点好事，不要总是想它。所以我对自己的病症从来都没有害怕过。

　　主持人：从来没有向病痛屈服过。

　　姜德明：患病并不可怕，可怕的是转移复发。我得骨癌的时候，医生说最多只能活六个月，后来癌症转移了，我知道这个时候时间不会太长了，但我那个时候没有感到更多的困惑，我考虑的是这几个月还有很多事要做。第二次手术的时候，我把我平时搞的实验、总结，还有我出的第一本书，书稿还没有完成，那个时候家里还比较困难，没有箱子，我准备了几个口袋，把碗筷、生活用品、参考材料、笔、纸，装了满满的三个口袋。所以不要考虑自己的病痛。

　　主持人：谈了这么多话题，您对于农民的关心，让大家吃上放心蔬菜，以及在食品安全方面的关注，我们可以在您的一些事迹和材料里面看的出来。您觉得现在农民朋友最需要什么，我们普通人，包括城市里的朋友又能为他们做点什么？

　　姜德明：他们最关心的就是得到政府的关爱、支持，政府每一年都在加大投入，全国增加了很多很多的资金、财力。第二个就是希望我们技术部门，政府部门，给他们提供很好的服务。比如说政策上、技术上、信息上、流通上，特别是加大农业标准化的建设，形成规模经营，提高农民的组织化程度，能把他们种的农产品及时地销出去，能卖一个好的价钱，他们的收入一天比一天好，一年比一年的收入高。这是他们盼望的，也是他们最大的心愿，也是他们盼望最迫切的。

　　主持人：您总是在为别人提供服务，把他们的心声传递给党中央，您能不能给我们说一下，如果明年您继续连任的话，您需要什么，您可以把人民代表这个职务履行得更多。

　　姜德明：如果还能连任的话，这也是我所希望的。希望广大人民群众给我提供更多更好的更有价值、分量的议案，把他们的心声浓缩起来，带到党中央、国务院。我在这里要感谢各位网友，感谢方方面面的同志给我的支持。

　　主持人：谢谢姜代表作客我们今天的访谈，我们在此祝愿您能够在明年继续连任，愿您好人一声平安，谢谢您。