访谈现场
江苏省社科院陈颐所长
[编者按]从11月初开始，本网与省委宣传部理论处合作开展“十七大精神网上谈”系列活动，陆续邀请相关领导、专家学者和十七大代表，对十七大报告进行解读，就某一相关话题与网友互动交流。
十七大报告中提出，覆盖城乡居民的社会保障体系基本建立，人人享有基本生活保障。如何认识我省过去五年在建立健全社会保障体系方面所取得的成效呢？今天作客我们聊天室的嘉宾是来自江苏省社会科学院社会科学研究所所长陈颐研究员，14：00和广大网友共同展望今后江苏社会保障体系的发展。
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系列访谈回顾：
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嘉宾简介：
陈颐
男，1952年出生，1982年1月毕业于南京师范学院中文系新闻专业，获文学士学位。现任社会学研究所所长。学科领域：社会学。主要研究方向：社会保障、城市化和城市现代化
主要研究成果
代表作（著作）
1. 陈颐：《新闻社会学》，专著，江苏教育出版社，1996年5月出版；
2.
陈颐：《中国城市化和城市现代化》，专著，南京出版社，1998年12月出版；
3.
宋林飞主编，叶南客、陈颐副主编：《江苏社会发展50年》，专著，江苏人民出版社1999年9月出版；
4.
课题负责人宋林飞，首席专家刘瑞田、陈颐：《江苏劳动就业与社会保障近期、中期对策研究》，专著，南京师范大学出版社，2000年12月；
获奖成果（省级以上）
1.
陈颐：《论中国社会主义初级阶段的社会分化和阶级阶层制度》，论文入选出席中央于1988年12月在北京召开的“纪念党的十一届三中全会召开10周年理论研讨会”，获“入选论文奖”证书和中央、江苏省委的奖励；
2.
甄为民、陈颐：《社会信息和江村文明》，论文，获江苏省第二次哲学社会科学评奖优秀成果三等奖；
3.
陈颐：《新闻社会学》，专著，获江苏省第五次哲学社会科学评奖优秀成果三等奖；
4.
陈颐：《中国城市化和城市现代化》，专著，获江苏省第六次哲学社会科学评奖优秀成果三等奖；
5.
课题负责人宋林飞，首席专家刘瑞田、陈颐：《江苏劳动就业与社会保障近期、中期对策研究》，专著，获江苏省第七次哲学社会科学评奖优秀成果三等奖。
6.
陈颐、杨华富、李宁宁《南京市机关作风评议方案》，获南京市哲学社会科学评奖优秀成果二等奖。
以下为访谈实录:
主持人：各位网友大家好，欢迎点击江苏网，今天我们继续“十七大精神网上系列访谈”，首先为您介绍我身边的这位嘉宾，是我们江苏省社会科学院社会科学研究所所长、研究员陈颐先生，欢迎您！欢迎广大网民参加我们的讨论。陈所长跟我们网友打个招呼吧。
陈颐：各位网友大家好。
主持人：这次十七大胡锦涛总书记的报告提到“社会保障是社会安定的重要保证。要加快建立覆盖城乡居民的社会保障体系，保障人民的基本生活”。陈所长，社会保障包括哪些内容，跟我们网友介绍一下。
陈颐：有四项，第一是社会救助，第二是社会保险，像我们平常讲的养老医疗保险，第三是社会优抚，第四是社会福利。十七大提出三个方面是重点，社会救助，社会保险和社会福利为重点。
主持人：为什么说社会保障是社会安定的保证？
陈颐：社会保障在世界范围看有400多年历史了，无论是欧美还是我们中国，都显示出三个方面的功能。
第一是解决社会问题，维持社会稳定，因为社会保障可以保证哪些没有收入或者收入因为种种原因发生中断的人的基本生活，这样就可以稳定社会。
第二，社会保障作为国民收入再分配的一种重要机制，他有助于促进社会的公平，促进了公平也可以进一步保持社会的稳定和和谐。
第三，社会保障是重要的促进社会发展的机制，他可以改变人们对未来生活风险的预期，刺激经济发展。
主持人：这次十七大报告对关注民生和改善民生的社会建设高度重视，这会对以后我们的社会保障的完善和发展有什么影响呢？
陈颐：十七大高度重视关注民生和改善民生，讲到社会建设这个问题的时候，总书记提出要加快推进以改善民生为重点的社会建设，这种提法体现了科学发展观。科学发展观的本质是以人为本，以人为本这么一种发展强调发展的目的是为了人民，发展的成果要让人民共享。这就是科学发展观核心的东西，怎么样让人民共享改革发展的成果，很重要的我们说是两个方面：一个方面是要在初次分配领域实现更加公平合理的分配，总书记在报告里也说了初次分配领域和再分配领域都要公平；另一个方面就是要加大再分配的比重，总书记说再分配要更加强调公平，再分配的主要内容就是社会保障。
另外，我们再看，再分配他的主要部分是社会保障，从各个国家的实践来看，在欧美这些发达国家，社会保障的支出占到GDP的比重是25%以上，财政里面用于社会保障的支出一般占到了财政总支出的40%以上，就从这两个百分比我们就可以看出，社会保障对改善民生的作为可以讲是仅次于初次分配领域，但是他对社会公平的作用又远远的大于初次分配领域，所以社会保障在任何一个国家如果要想实现稳定、和谐，我想都是一个非常重要的机制，因此我认为十七大以后，随着进一步深入贯彻落实科学发展观，进一步关注民生、改善民生，社会保障在我们国家经济、社会发展进程中的地位和作为将会越来越重要。
主持人：过去五年，我们江苏在建立健全社会保障体系方面取得了哪些成效，还存在哪些不足？
陈颐：过去五年是我们社会保障取得成就最大的阶段，拿我们江苏来讲，我们已经基本上建立起城镇的社会保障体系。城镇的社会保障体系里面包括养老保险、医疗保险，失业保险、工伤保险、生育保险，这一块我们已经基本上健全了，我们城乡的最低生活保障，在江苏来讲已经基本建立，或者可以讲已经建立，在全国而言，国务院要求2007年必须在全国范围内建立起农村的最低生活保障。
然后再来看我们的农村的社会保障，农村社会保障从2003年开始新型农村合作医疗已经在全国大面积的铺开，我们江苏在去年2006年新型农村合作医疗的覆盖面已经达到了94%，而且这个新型农村合作医疗在实施过程中有一个很大的特点，财政拿出钱来给予补助，给参保农民给予补助，这个已经是每一年都这样做了，而且逐年人均的补助金额在增加，这样就使得农民他本来是没有医疗保障的，那现在至少有了一种初级水平的医疗保障，在我们江苏来看，如果在苏南，你比如说我们最近在苏南的太仓做调查，2006年已经达到财政补助每人100元，个人缴纳50元，有了这个150元，农村的医疗保障的水平也可以说达到了一定的水平，而且往后看，这个发展也是越来越好。
除此以外，我们江苏今年也做到了建立城镇居民的基本医疗保障，这个主要是解决是城镇人口，但是还没有办法被纳入到职工医疗保险的那部分人，主要是老人、学生和没有工作的人。我们国家在这两年特别是今年也强调建立健全住房保障，为那么低收入的人提供廉租房、经济适用房，给他们基本的住房保障。
从这些方面来看，我觉得过去这五年是社会保障取得最大成效的五年。我们江苏在06年的统计，我们江苏城镇的养老保险，失业保险、医疗保险、工伤保险、生育保险这五大保险参保的人数分别是全国的第一位、第二位。我们江苏的新型农村合作医疗覆盖面是94%，这个也是全国名列前茅。我们省委省政府高度重视，而且我们江苏的经济发展水平比较高。
主持人：在社会保障体系中，政府应该扮演怎样的角色？如何能保证职能实现到位？
陈颐：社会保障他不同于民间的救助，他必须是由政府来推行，由政府推动立法，然后以法律法规的形式来进行的一项基本的公共政策，或者来讲是一种社会制度，所以政府在这个里面他的作为是不容置疑的，而且是无可推卸的。不管是哪个国家的政府，社会保障怎么样，都是考验政府能力的一个方面。
主持人：社会保障制度是社会安全的稳定器，是百姓生存的安全网。那么，如何让稳定器更加稳定，安全网更加安全呢？
陈颐：过去五年我们取得了很大的成就，但是必须看到我们现在的社会保障水平仍然是不高的，怎么看呢？拿我们江苏讲，我们现在的社会保障仍然存在低水平，地区间发展不平衡，相互之间发展不平衡的情况，城乡之间，农村这一块仍然缺的比较多，有一些新型的社会群体，像农民工、向城市化进程中的农民，他们还不能及时的被纳入城镇的社会保障体系中来。
除此以外，我们江苏作为一个沿海地区的经济发达的省份，我们的社会保障仍然有着发达地区的特点这么一些需求。江苏的城乡居民尽管现在社会保障水平在全国相对而言是比较高的，但是也仍然有自己新的期待。所以从这一方面讲，如果说今后怎么样进一步完善社会保障体系，可能首要的还是政府的问题。就是政府一定要在科学发展观的指导下，一定要在关注民生、改善民生的理念下，更加自觉、积极地来推进社会保障的建设。
怎么推进？第一方面，要把覆盖面尽可能扩大，是把农村的建立起来。第二方面，国外经济发展到一定水平以后，有很多新的保障项目，特别是社会福利方面的项目，就应该推出。政府就有责任根据科学发展观、根据关注民生、改善民生的原则，要在社会保障方面进一步加强规划，增加投入，制定各种政策，把社会保障推进一步。
主持人：目前我国已经有25个省、自治区、直辖市已经初步建立了农村最低生活保障制度，什么是农村的最低生活保障制度、我们江苏的农村最低生活保障制度运行得如何呢？
陈颐：这个主要是对居民家庭里面收入低于一个贫困线的，这个贫困线是根据多种因素测评的，由政府给予救助的这么一种制度，这个制度最早在九十年代中后期在城镇实行，农村的基本生活保障全国要求，今年开人大的时候，温家宝总理提出今年要在全国建立农村最低生活保障，但是我们江苏是在前几年就已经开始做，逐步逐步的推开，最迟在去年我们就已经在全省13个市就建立了农村最低生活保障。
我们江苏做得是不错的，在去年9月，省政府出台了一个文件，名字我记不清楚了，意思就是进一步完善农村的最低生活保障这么一个文件，这个文件里面提出了一个很重要的东西，这个在全国现在都没有提，只有我们江苏提了，别的发达的省份是不是也有类似的我不清楚，但是全国还没有提，就是建立农村最低生活保障标准的调整机制，现在要提出建立这么一种正常的调整机制，有具体的操作办法在文件里，他就是农村根据你所在的县，以上一年农村居民的人均纯收入为基数，然后低保标准就是达到20%—25%。一年调一次，不要上面政府再来审批了，只要你农村人均收入提高了，那么我就自动的按照这个比例把低保线提上去。
具体的数字我记得不清楚了，去年我们农村低保的享受对象大概是80多万人，占农村人口总数的1.5%左右，或者还要高一点。这个比例也不算小了，一般来讲城镇的低保的享受的人口占总人口的比重也只是1%左右，我们江苏农村的比例不算小。
主持人：目前我国60岁以上的人口占总人口的比重超过10%，按照国际通行标准，老龄化标准还会继续提高，这个会对社会保障体来哪些冲击和什么样的影响呢？
陈颐：如果说以前社会保障的起源和他的发展主要是解决社会的贫困问题的话，那么本世纪，二十一世纪，通过国家社会保障的发展或者说进一步的完善，包括改革，可能很重要的是受到人口老龄化的影响。人口老龄化对社会保障的影响或者说冲击主要是两个方面：
第一方面，就是对养老保险基金的冲击，这个怎么讲呢？我们现在定的养老保险筹集资金的标准，比方讲企业要求不超过20%，现在我们江苏执行的是用人单位根据上一年的工资总额的20%上交，工人是交自己工资总额的8%，这个数字是根据对制定工资的时候根据对在职人员和离职人员的赡养比例提出的，有一个朝前预测的过程，随着现在人们医疗水平和健康意识的提高，本来我们是按照30%的比例算的，100个在职的人赡养30个离职的人，现在超出了，我们的养老保险基金就不够。还有一个问题就是平均寿命的问题，你比如说在2004年以前，我们养老金的发放都是把你的个人帐户余额在你退休的时间除以120，分120个月发给你，平均剩余的寿命是按10年算的，如果你60岁退休，把你算到70岁，现在就不行了，这也是人口老龄化的一个方面。那么这些的话也就对我们的养老保险的资金产生了冲击。这是我说的第一个方面，当然我们要想办法应对。
第二方面，就是因为我们的老龄化他还伴随着独生子女和核心家庭化趋势，今后老人的养老成了一个问题，老人的养老有这么几个方面，第一个是物质方面，他要有一个稳定的生活来源，这个我们有社会保障就可以解决了，但是他还要有一个生活的护理，比如说他有病了，要有人来护理他，还要有精神的慰藉，从这些方面来看，我们现在对我们社会保障也提出了新的问题，就是我们怎么样能来为我们日益向深度发展的老龄化趋势来位老人提供多方面的环面的保障，包括生活护理和精神慰藉。现在我们的社会保障只有物质的支持，来劳务和心理方面怎么样来提供保障，这就提出了一个社会福利的问题，比如说在国外来看解决这个问题，一个是通过办一些社会化的养老机构，养老院、福利院等等，老人集中的住在一起，集中护理，老人集中交流，这个属于社会福利。欧美国家每千名老人里面就有社会福利床位50个，但是我们国家发布的统计数据，在2004年的时候，我们养老机构的床位才达到每千人8张，这说明我们的社会福利要跟上。这个是机构养老，还有一种办法是推行社会化护理，老人自己居家养老，但是生活护理和精神慰藉要通过社会化服务提供。这个我们现在做得还不够。所以我们说老龄化对社会保障的应该主要是这两个方面。
主持人：我们中国过去传统的观念是“养儿防老”，您刚才也提到政府大力发展养老机构，但是在现实生活中存在这么一个状况，有很多老人和儿女认为到社会养老院是没有儿女才去的，现在还有一个逐渐兴起的“以房养老”的现象，这个您怎么看？
陈颐：我们中国讲一个孝道，这个是传统的一种价值观念，从孝字出发，你家里有老人却不能和你住在一起，而让他住到社会机构去，很多儿女是不愿意这样做的，但是形势比人强，到目前为止绝大多数老人还是多子女的老人，他住在家里还可以住下去，再往下，再过这么二三十年，等到我们这一辈需要人养的时候，都是独生子女，你再不愿意你也要这样做了，你不能出远门了，还必须和父母住一起，这个限制条件太多了，逐渐来讲，这个孝道文化要根据实践来发展，有条件的可以在家养老，没有条件的可以把父母送到养老院，有时间和机会就去看望父母。
刚才你讲到了“以房养老”，这个主要是解决有一些低收入的老人，他如果要去机构养老，住到养老院去，好象费用他支付有困难，在这种情况下，他就把自己的房子跟机构签订一个协议，百年以后房子就归机构或者说怎么算帐，这样就可以抵冲掉他住养老机构的费用。我觉得这个思路是很好的，应该提倡。但同时另外一方面我们还应该拓宽这个思路，把这个事情做得更好，把以房养老做得更好，关键的问题是要处理好经济利益的关系，既不能让老年人吃亏，他这个房子本来值50万的，最后吃亏了，第二也不能让养老机构吃亏，养老机构他也要搞核算。关键是要处理好经济效益的矛盾，怎么处理呢，我想能不能把这种以房养老和我们现在的政府的廉租房制度结合起来，这样我们就不要去盖廉租房了，就把这些愿意以房养老的房子收过来，然后政府给那些困难家庭去住，这样政府就省了一笔钱，而且住房也有保证，等老人百年以后结算一下。
这个问题我只能说这个是一个好主意，好办法，但是我们还应该拓宽思路，更好的解决这里面的一些实际问题，原则是既不要让老人吃亏，也不要让机构吃亏。
主持人：养老问题是我们社会现在的一个很大的问题，现在我们大多夫妻都是独生子女，都要赡养四位老人，还要抚养孩子，还有工作压力，真的是很辛苦。其实老人去养老院和福利院，不光有人为他们服务，而且在精神生活上也很丰富，所以我们要改变老的观念。
近年来农村的劳动力转移速度也是很快的，我们江苏进城务工的人员有多少，大概数字您知道吗？
陈颐：这个是有人口的流动性，第二是有好多的流动人口不去办理赞助登记，如果想准确的讲比较难，但是也有一些数据，比如说省公安厅提供的数据，在2004年的时候，我们江苏全省的外来人口已经达到了1040万。
主持人：您认为这个外来务工人员的增多对我们现行的社会保障制度有什么影响？如何解决这些进城务工人员的他们的社会保障问题？
陈颐：这个就是现在出现的新的群体对社会保障提出的一些新问题。这个外来的人口对本地的城市的经济发展作出了贡献，因为他们每创造一块钱的GDP里面都要有几毛钱交到财政去的。他作出了贡献，但是他不能和本地的职工享受同等的社会保障，这肯定是不公平的。
所以现在从国务院06年1月初专门开了一次办公会，要解决农民工的社会保障问题。中央是重视的，我们江苏在这方面在全国也是走在前面的，比如按我们得到的数据，大概在2005年，我们江苏农民工参加城镇社会保障，不管是养老保险还是医疗保险，都达到了百分之十几，现在问题在什么地方呢？问题就在于，我们想想看为什么有这百分之十几的人能够参加进来了？因为这部分人已经是稳定的就业了，和我们的企业已经签订了比较长期的合同，企业已经决定长期的聘用他了，特别是这部分人里面有一部分已经从一线的普通工人已经上升到管理岗位，像这些人，就比较容易解决，企业只要愿意为他出钱，就能够给他参加保险，这部分人是好解决的。
现在还有三部分人没有很好解决，我下面说的就是这三种情况。第一种情况就是在城市里面自谋职业的，个体的开店的，这些人因为他们的收入是比较稳定的，在城市里面居住的时间也比较长了，解决这些人的问题不难，只要政策一出来，好比说你在南京住了几年了，已经有自己固定的住房和营业场所，收入也比较稳定，让他们以自由职业者或者个体户的身份参加所在城市的社会保障也不难。
主持人：可是现在这部分人没有什么渠道可以参加。
陈颐：这主要还是户籍问题，比如像现在的南京的个体户，他们现在就可以按照政策参保，户口不同，就有一个政策的界限在里面，现在还没有到这步，但是到这步不难。
第二种情况就是流动性的人，他们的流动性比较大，比如说讲像建筑工，这个项目来了，建筑公司把他们带过来，这个项目结束了，建筑公司又把他们带到别的城市了。这个问题比较难，现在先解决病有所医，工伤保险必须要有他们的公司来参保。
第三种情况就是完全在城市里面拾荒的、街头擦皮鞋的、摩托车载人的，这些人怎么办？他既有流动性，收入也不是很问题，这部分人最难，但是说实话，各个方面都在研究。我们的农民工朋友应该要想办法通过一定的渠道把自己的愿望讲出来。我们出去做一定的问卷调查，农民工能不能把自己的真实的想法告诉我们，这个很重要。
主持人：有网友提出，对于新的劳动法的颁布，对劳动者帮助很大，但是实施起来可能有一定的困难。今年十七大报告中也提到了您刚刚讲的廉租房的问题，提出要加快解决城市低收入家庭的住房困难。我们有一个网友问城市家庭低收入有什么标准，怎么样才算低收入家庭？
陈颐：这个问题很好，按照我的观点，我们现在的廉租房制度和经济适用房制度并不足以完全解决相对于不断高涨的高房价而言的我们城镇的低收入家庭。我们城镇的低收入家庭有两种说法：一种说法就是刚才我们讲到最低生活保障的时候，有一个贫困线，这种人就是我们现在廉租房的保障对象，还有就是比贫困线稍微高一点，但是仍然收入很低的，这部分人可以申请经济适用房。
另外一种标准就是相对于我们高房价而言，他买不起房，但是他的收入又高于我们的贫困线，学术界有一个说法，叫夹心层，上面就是高收入人群，他们可以买的起房子，底下那快就是贫困的，他可以享受廉租房和经济适用房。我们的两房制度并不足以对中间这块提供保障。
主持人：房地产经济往往是拉动地方经济的大头，很多网友就会怀疑相关的房产政策在下面能够执行吗，如果不执行国务院会有什么样的措施？
陈颐：大家关注的关于廉租房和经济适用房的政策，他主要是要求财政从公积金的盈利中拿出一定的钱，保证一定的百分比，保证多少人解决住房问题。我们网友可能担心地方政府做不到，如果地方政府资金是比较充足的，我想他们容易做到一些。问题是确实有好多地方政府，他财政收入就很有限，在这种情况下面要他们拿出一部分来，廉租房的租金补贴都是政府买单的，然后经济适用房，这个地皮是行政划拨的，建设部的2003年的文件规定的，政府到农民那里去拿地，这个钱也要政府出。
主持人：最近网上有一篇文章叫《廉租房建在哪里？》炒得很热。
陈颐：廉租房也好，经济适用房也好，他确实有这种负面的东西，就是因为政府他承受能力优先，他不可能拿新街口这种黄金地段去做经济适用房，这是不可能的事情，也不合理，那只能政府权衡我这个钱能拿多少，怎么在一定财力的基础上，我尽可能的建多的房子，那么地点可能是偏远的，从社会学角度上可能就形成了阶层间的区隔，有钱的人房子都在这边，就是富人区，穷人的经济适用房在边缘区，这不利于社会的和谐，但是确实没有办法，如果政府只有10个亿拿出来建房子，但我不可能把大部分钱去买很贵的地。这确实是一个问题，两房制度对缓解城市低收入家庭的住房困难是有作用的，但是光靠两房制度也不行，我们还要通过多种渠道解决夹心层的问题。这个问题在欧美国家、香港、澳门、台湾等等地方都有一些成功的做法。
主持人：有一个网友也发表了观点：我国总体的社会保障水平还是比较低的，陈教授您认为当前完善社会保障制度的主要措施有哪些？
陈颐：第一就是扩大覆盖面，把没有覆盖到体系里面的人拉进来。第二增加项目，比方讲前面的老人的机构养老，向护理这种福利的项目。第三增加政府的投入。这个在十七大文件里面都讲的很清楚，要调整国民财政的支出结构，要增加财政用于包括社会保障在内的那些投入。
这个网友说的对，我们现在的水平确实很低，在十六大的构建社会主义和谐社会的决定里面就说了，要逐步增加对社会保障社会福利的投入，提高保障标准，这个是一个方向。
主持人：其实现在我们中央对社会保障体系是建立了一系列的制度、措施，真正能够落到实处还是要我们地方政府真正落实到位。我们这两天很多人都在讨论取消黄金周的问题，有一个网友说取消黄金周，实行带薪休假如何保证实施？现在黄金周的假期工资还有一些企业不能保证，新的措施如何保证呢？
陈颐：这个网友关心，我可以讲一下，要不要取消黄金周实际上有两种不同的意见，有相当多的人是不赞成取消，但是有相当多的人是希望取消。现在中央国务院要颁布，五一只有一天，要增加清明、中秋、端午、除夕这些假期，既然政府已经决定了，按照道理是要有一个严格的科学调查，我们这样改来改去，原来春节禁止放鞭炮的时候也说是顺应民意，现在开禁也是顺应民意，还是要做好调查。现在带薪假期，如果单位不给我休假，怎么办？
网友的担心不是没有道理，反正你对咱们中国现在的水平要有一个折扣，好比说一项制度出来了，等到严格的执行可能不是说立竿见影，今天制度出来了明天就做到了，我们要有这么一个数。但是我想，这个政策出来了，他迟早是会要起作用的，可能在一两年时间内各个用人单位还不是很自觉，还是会产生一些矛盾，但是随着时间的推移，我想迟早会起作用的。我想大家可以向政府要求建立一个投诉的渠道，到了该我休带薪假，公司不同意，你要给我一个投诉的机构。当年农民工的工资拖欠问题也是这些，中央讲要抓这个问题，虽然不是当天讲就做到了，但是到现在我们93%的拖欠工资问题已经解决了。
主持人：最后我想请陈所长对今后的江苏社会保障体系的发展做一下展望。
陈颐：我想我们这次十七大对改善民生高度关注，我前面讲了，社会保障他的地位和作用会越来越显示出来，越来越重要。从江苏来讲，前面的社会保障发展得很好，在全国处于前列，这一点必须充分肯定。另外一方面也提出了发达地区所特有的问题，和人民的期待还有一定的距离，江苏在社会保障方面还要进一步发展，把十七大的精神贯彻落实以后，江苏的社会保障发展主要是三个方面。
第一是农村的社会保障会有很大的进度，比方说农民的养老保险，全省会解决，我们现在在苏南苏州、无锡市，农民的社会保障已经发展得相当好了，为什么没有推动到全省，因为政府拿钱，苏南拿得出来，苏中、苏北拿不出来，但是我想要是从比较低的水平起步，走苏南的模式，我想五年之内必然会都搞起来。新型农村合作医疗，我想政府应该坚持每一年加10元补助水平，我政府加10元，你农民也加10元，坚持五年，五年以后农民的新型农村医疗能够达到的水平就相当不错了，农村这块是我们今后要实行的方面。
第二是我们城镇的社会保障怎么样完善。我们已经建立了，还有一个完善的问题，怎么样提高他的水平，伴随着经济的发展，产生投入越来越多，提高他的水平，第二就是把我们城镇的保障覆盖到农民工和征用土地的农民，这些人变成城市居民了，我们要把这部分人的保障解决。
第三就是我们的社会福利要有比较好的发展。以前我们说社会保障是四块，我们比较重视的是社会保险和社会救助，对社会福利重视的不够，但是这两年的趋势就是社会福利以后会有大幅度的发展，我们九年制的义务教育已经真正的变成全免费了。
主持人：非常感谢我们陈所长今天和我们聊了这么多，也谢谢各位网友的参与。我们今天的访谈就到这里结束了，谢谢各位网友，再见。
