江苏省农林厅厅长刘立仁北京谈特色镇

　　直接进入聊天室提问参与

　　中国江苏网、南京晨报联合搜狐宽屏直播间，邀请中国村社发展促进会现代化建设专业委员会副主任兼秘书长、中国特色镇发展论坛组委会秘书长薛红星和全国人大代表、江苏省农林厅厅长刘立仁，以及中共中央政策研究室研究员艾云航与网友互动。

　　主持人：各位亲爱的搜狐网友大家好！这里是搜狐宽屏直播间，我是中国村社发展促进会现代化建设专业委员会副主任兼秘书长、中国特色镇发展论坛组委会秘书长薛红星，今天受邀参加由搜狐网与中国江苏网、江苏人民广播电台、南京晨报共同发起的这场互动聊天，首先向大家介绍今天邀请到的嘉宾：全国人大代表、江苏省农林厅厅长刘立仁，刘厅长您好。

　　刘立仁：您好。

　　主持人：还有一位嘉宾是中共中央政策研究室研究员艾云航，欢迎你们！今天我们聊的话题主要是围绕现代农业、特色经济与新农村建设，欢迎广大网友参与讨论。江苏的农业历史悠久，早在六千多年前就有水稻种植，长期以来一直是我国重要的农业产区，有鱼米之乡的美誉，今天刘立仁厅长作为全国人大代表，既是专家型的领导，又是直接一线工作的官员，现在有请刘厅长就如何发展现代农业，谈谈您的看法？

　　刘立仁：好的。今年中央一号文件主要提出大力发展现代农业，把现代农业作为新农村建设的首要任务，省委省政府提出一个理念，要推进高效农业规模化，把推进高效农业规模化作为建设现代农业的第一工程。认真落实中央关于提出新农村建设的20个字的方针，首先要做好发展经济的工作。江苏现代农业具体考虑就是要推进六个大力产业的发展，实行四个突破。第一个产业就是优质粮食产业，作为接近四百万人口的大省，要确保粮食安全，按照中央的要求，要确保粮食的安全。第二个产业就是高效经济作物和园艺产业，这里主要是发展蔬菜、花卉苗木、茶艺、优质水果，把高效经济作物和现代园艺发展现代农业新的空间。第三个大的产业就是养殖业，包括畜牧业和水产业，我们是养殖业大省，在现代农业发展中，推动养殖业，从传统一家一户，向规模养殖推进。第四个，农产品精深加工，更好地开拓市场，促进农产品增值而且是促进农业科技水平的提高。第五个大的产业是生态产业，发展生态农业，旅游观光产业。这块也是作为新的课题，把农民生产的作物包括飞禽作为发展经济的资源。我们把它形象地做了一个概括，可以气化形成沼气，可以饲化做饲料，可以固化，可以生产一些新型的装饰材料，可以液化，可以生产产业油。第六个发展现代农业服务业，推进现代农业服务业的发展，包括农业的保险，农业的信息。这是我给大家介绍的江苏现代农业当中要考虑的发展六个大的产业。

　　同时我们想发展现代农业当中，要实现四个突破，一个就是要做高效农业，我们对高效农业做了研究，也制定了标准，要在各个县市形成特色产业。要形成产业集群，在整个产业发展过程中，从生产到加工，特别是加工企业，形成产业集群。再一个吸引大量的社会资金，这是突破第一，做高效农业。第二个要突破，要使江苏农产品在现代农业发展过程中，能够走向国内，而且打向国际市场，这里构造了几个基本平台，比如说江苏农业交易会，每年组织大量的农业企业到国外宣传我们的产品。再就是政府进行投资，建立许多农产品基地。第三个突破生态，农业做好生态，这里有三个作用，要让人们群众吃上放心的农产品。再就是大力推进植树造林，再就是推进乡村旅游，去年十一黄金的时候，中央电视台播出了乡村旅游节目，特别是农民建立的农家乐。第四个突破就是做品牌，农业品牌。我们认为农业要有国际理念指导，做成一批品牌村，促进农产品能够更好地开拓市场。这是我简单给大家介绍江苏现代农业巨大考虑，六大产业，实现四个突破。总的考虑，要推进高效农业规模化。整个农业有很多亮点，现在把这些亮点放大，形成优势特色产业，这就是省委省政府提出的要求。

　　主持人：刚才刘厅长介绍了江苏现代农业的基本情况和总体思路，在刘厅长介绍过程中，提出了发展特色产业，产业集群，目前江苏根据2005年统计资料，供有1129个乡镇，行政村是17885个，这些镇和村是农村经济农村发展的基础，在建设新农村，壮大县域经济，促进经济发展的过程中，如何发挥特色产业的优势，发展特色镇、特色村的作用，这些方面请刘厅长介绍一下你们的想法？

　　全国人大代表、江苏省农林厅厅长刘立仁

　　刘立仁：在发展特色产业当中，现在有一个基本的考虑，基本的思路，基本的考虑和思路就是三句话，一个叫一村一品，第二叫的一村一企，第三叫一品一社。刚才主持人提出这个话题，很有价值，省里在推进产业方面一个新的思路，简明扼要地做了一个介绍是这三句话，所谓一村一品就是根据国家农业部的要求以村为单位做好一个特色产业，根据当地的资源形成特色产业。这是一个规模的概念，特色的概念，可以是一村一品，也可以是几村一品或者一乡一品，这是规模特色的概念，总得来讲，根据当地的资源形成优势特色产业，可以以村为单位，也可以以几个村或者是一个乡形成一个大的产业。江苏通过这些年的努力，形成了很多的优势特色产业，从苏南、苏中、苏北各举一个例子，我们有一个衢州村特色产业做得比较成功。用一句话来形容这个市的情况，一个县的富士苹果，衢州做奶业，还有一个村发展山羊，曾经提出村民在羊背上。还有搞杏仁、花生。苏州有一个市叫扬州市，各个县形成一个特色产业，形成特色产业，扬州的江都，发挥花卉苗木。江州涵江搞蔬菜，为扬州的酱菜生产无公害原料。还有扬州的易州发展茶业。苏南地区比如南宁用一句话讲处处有鸡处处有产，像高原做螃蟹，溧水做生态农业，搞有机农业。南京的加宁搞奶业的发展，还有六河搞瀑西大米，还有搞葡萄，搞农家乐，还有搞特种蔬菜的。这是什么叫特色产业，国家农业部提出的要求搞一村一品，不限于一个村，可以几个村或者一个县一个产业，形成特色，通过这个特色，来发展现代农业优势产业。

　　第二句话叫一村一企，怎么样把农村一村一品产业发展上去，省委省政府提出一个思路，村企富村，用工业企业的力量解决问题。比如无锡市有758个村，派出758个好的工业企业帮助他解决，推动高效农业的发展。这也是在推动新农业经济很重要的经验，有三条经验，国家和地区进行，主要以小农经济为主的建设，第二是新农村建设要靠社会的力量，政府力量和农民自身的力量。第三个经验，要互相渗透。省里提的村企互动，总的考虑就是要工业理念来指导，来带动产业的发展。这是村企互动考虑的第一个原因。还有一个考虑就是工业企业到农村，到新农业经济当中寻找新的经济增长点。第三个，通过这样的互相渗透，用工业的理念指导农业，同时在这个过程中，推动农民转变概念，更好地开拓市场。一村一企总的指导思考是用好的企业发展优势特色产业。

　　还有一句话是一品一社，将来在农村领域，一村一品，一乡一品发展过程中，不仅注意生产的发展，要完善生产关系，农村的问题大家都比较关注生产力的发展，但是同时要完善生产关系，提高农民组织化程度。现在的基本生产属于一家一户，将来要很好地和大市场衔接的话，要考虑到提高农民组织化程度。全国人大提出农村合作化组织在2007年7月1号执行，我们正在抓紧推动这方面的工作，农民抓住合作社发展的机遇，有效提高农民组织化程度。我们搞三大合作，一个是农民专业合作，第二搞社区共同合作，第三搞土地共同合作。根据今年的形势要求，怎么样有效推进现代农业发展，形成特色产业，主要是这三句话。

发展特色经济有利于发展县域经济和镇域经济

　　主持人：刚才刘厅长介绍江苏省发展特色产业，发挥特色优势的想法和考虑。各地在特色产业优势，特色的龙头企业，特色村以及特色品牌产品发展过程中，通过各类小城镇的发展，特色的农业，特色的工业，特色的三产，坚持从本地实际出发，充分发挥比较优势，将特色转化为优势，实现了产业积聚，大量发展特色经济，构成一村一品多元发展格局，是一种创新体系。

　　特色的村镇的发展将改变中国乡镇长久以来千镇同陌的格局，艾云航多年来研究特色经济，下面请艾局长从研究特色经济角度谈一谈您的看法。

中共中央政策研究室研究员艾云航

　　艾云航：近些年，我国特色经济发展很快，取得了很大的成绩，据有关部门统计，现在特色之乡以乡为单位来说就有480多个，每年新增产值五千多亿元。发展特色经济，对建设特色镇是非常重要的。它有着非常重要的意义。首先发展特色经济，有利于调整产业结构，前些年我们国家对农业产业结构进行了大力的调整，也取得了很大的成绩，但是还有一些地方不尽人意，主要是有些地方没有根据自己的特点来进行调整，而是跟在别人后面，人家种什么他种什么，结果人家种的是钱，他种的时候市场就疲软了，换不上钱。我们发展特色经济，就是发挥本地的优势，以市场为导向，发展别具一格的特色经济，这对调整产业结构是非常好的。

　　第二有利于增加农民收入，前些年有好几年农民收入处于徘徊状态，每年的增幅不高，近两年还不错，去年农村人均3255元，今年是3587元，增长7.5%。这是比较高的，但是总得来看，农民收入还是比较低的，和城市比还是相差很远，特别是搞小康建设，提出来到2020年农民人均纯收入达到八千元，可支配收入要达到6千元，现在3500多元，距离这个目标还相差一倍左右。很多地方经验证明，发展特色经济是增加农民收入重要的途径。

　　第三，发展特色经济，有利于脱贫致富，现在我们国家贫困地区扶贫工作还是取得很大成绩，由80年代初2亿多贫困人口，现在减少到2100多万，应该是成绩很大的。但是应该看到，这两千多万主要分布在山区，少数民族聚集地区，边疆地区，脱贫的难度很大。但是这些地方山清水秀，特产又特别多，所以这些地方发展特色经济有着得天独厚的条件。所以贫困地区从本地实际出发，发展特色经济，对加快村民致富会起很大作用的。

　　第四点，发展特色经济，有利于安排农村剩余劳动力，现在农村剩余劳动力还有一亿多，当然有一部分可以到城市打工，但是如果特色经济发展起来，而且特色经济很多都是劳动密集型的，这就可以就地把劳动力从农业转移到特色经济这方面来。

　　第五，有利于发展县域，镇域经济。现在县的财政收入不少县还处于赤字状态，全国有40%多的县入不敷出，靠国家财政转移、补助来过日子。至于镇的经济更困难了，如果我们特色经济发展起来，而且还可以发展加工业，这对增加县里、镇里的财政收入，对活跃区域经济，都非常有好处。

　　第六，发展特色经济，有利于增强竞争力。现在农产品一般的产品来讲，生产成本比较高，质量还不太好，国际竞争力比较低，但是我们一些特色产品，我们有，其他国家不一定有，所以这些东西要出口，竞争力很强。

　　从这几方面来看，发展特色经济，对于发展县域经济，特别是对发展镇域经济都是会起到很大作用的。

　　第二个问题就是怎样发展特色经济，根据各地的经验，第一，要把市场需求和本地优势很好地结合起来，发展别具一格的特色经济。一定要以市场为导向，来发挥自己的优势。第二，要搞好基础设施建设，要注意保护环境。第三，发展特色经济，一定要靠科教兴特，依靠科技。小平同志说科技是第一生产力，胡锦涛同志说农业发展的希望在科技，特别是我们要想办法培育、引进新的品种，要搞科技创新。第四，发展特色经济一定要注意加工，要注意农产品加工。你只卖原货卖不上多少价钱，但是经过深加工以后，就可以增值增利。第五，发展特色经济，一定要注意发展储藏、运输，这个产品有了，要能保鲜，能够运得出去。第六，要注意市场建设，一定要搞好市场。第七，发展特色经济，一定要走产业化的路子。因为时间关系，我简单说发展特色经济应该怎么发展。

　　第三个问题讲一下发展特色经济一定要树立市场新思想，增强市场的新意识。第一点树立竞争意识，因为市场竞争在一定程度上就是竞争经济，所以我们一定要有竞争观念，发展一种特色经济，可能效益很好，但是如果不注意竞争的话，人家很可能要赶上你，超过你，发展市场经济，一定要树立竞争意识，要嘴里含一个，眼睛盯一个，脑里想一个，要做到人无我有，人有我稀，人稀我特，要这样不断地有竞争意识。第二点，树立信息意识，因为市场经济信息非常重要，信息在某种程度上，也是一种资源，也是一种财富，要想把我们特色经济发展好，一定要注意国际国内的信息，用信息来引导我们的生产。第三，要树立质量意识，质量是产品的生命，产品的竞争实际上就是质量的竞争，只有好的质量，才能有好的销路。这点也是非常重要的。

　　第四，要树立科技创新意识。因为质量要想好，后面就是科技，科技含量越高，产品质量才能越好。这点也是非常重要的，特别我们要注意科技创新。去年开了全国科技大会，胡锦涛总书记向全国发出号召，我们要搞科技创新，要建成科技创新的国家，过去在这方面，我们有些发展，但是和发达国家相比，还是很不够的，很多东西引进得多，自己创新得少，今后我们在引进的同时，一定要注意科技创新。

　　第五，要树立品牌意识，品牌是无形资产，随着时间的推移，品牌价值是越来越高，这点也非常重要。过去在这方面注意不够，原来有些好的品牌，自己没有注意保护，结果被人家国外注册了，像景泰蓝，明朝就有的，几百年历史了，但是被日本在国际上注册了，红塔山香烟，是很好的品牌，结果被菲律宾注册了，王致和豆腐脑被德国注册了，注册以后，你再打入国际市场，人家说侵犯知识产权，要想买回来，要花很多钱。所以我们一定要很好地保护原有的品牌，另外我们要创造新的。这些年也创造了不少，但是由于合资，我们没有注意注册，让人家注册了。我们的品牌也是非常重要的。现在服装加工每年产量很大，实际上都是用法国的，意大利的服装品牌，一件服装比如一百元钱，要交人家专利费四五十元，中间商得二三十元，我们得了10%到20%左右的加工费，结果还造成说我们倾销，遭到人家的反倾销。

　　第六点，要树立加工增值意识，产品要想卖上好价钱，必须进行深加工，深加工以后，产值大大提高了。比如说玉米棒，过去我们当柴烧，现在河南有个唐宁县，用这个加工成木糖醇，玉米棒一斤是5分钱收购来，十斤可以加工一斤木糖醇，木糖醇是20多块钱一斤，增值很多倍，而且成为亚洲第一，世界第一是芬兰，芬兰不种玉米，它用桦树皮。像黑龙江省肇东市，一年产20万斤玉米，过去愁和玉米卖不掉，后来和香港公司合作，搞深加工，玉米粒加工成淀粉，再由淀粉提炼糖，糖再提炼酸，再提炼药。把玉米棒加工成木糖醇，把玉米秸进行氨化，发展饲料。玉米渣发展成饲料。结果这个市玉米不够用，从外边来，而且基本上不施化肥，因为玉米秸秆是肥料，玉米渣子也是肥料，变成有机农业。跟他算一笔帐，经过加工，这个玉米比单纯卖玉米增加六倍。所以效益很好。过去在黑龙江省财政收入不是前十名，前年我去，已经变成第三名了，现在可能更前了。

　　第七点，要树立诚信意识，市场经济要讲诚信，要讲信誉，有些厂家、企业不讲信誉，搞假，这很不好。这样的话，就失去了别人对你的信任，没有人跟你合作了，你的产品可能人家不买了。很有说服力，苏联解体的时候，一些日用品奇缺，这个时候开中俄边境贸易，一做贸易，有些小贩把假冒伪劣的东西都拿去跟人家换，羽绒服里面是鸡毛，皮夹克穿几天就破了，还有高跟鞋穿几天就掉了，特别是中国假酒，喝了死了160多人，后来俄罗斯人很伤心，过去认为中国人很好，很讲诚信，你这样糊弄人家，人家就不跟你易货贸易，有的商店提出来，本店不出售中国货，请你放心买。所以诚信也是非常重要的。

　　第八点，要树立法律意识，市场经济在某种程度上也是法律经济，一定要依照法律办事，要签订合同，要签订契约，谁违反法律，谁负法律责任。第九点，要树立风险意识，市场经济是有风险的，如果不注意的话，现在挺好，很可能经过几年就破产了。据有关方面统计，像中关村电子一条街，它的平均寿命也就是三年多一点，私营企业经济、民营经济，它的寿命不到三年。世界五百强它的寿命也就是十年、八年，五年前那批现在剩下三分之一被人兼并了。要想企业发展得好，必须不断地进行技术革新，不断地技术创新，不断地进行科学管理，这样才能够长寿。瑞典有一个治托拉公司，寿命就是七百年，就是不断地更新观念，改进。第十点，要树立可持续发展的意识。搞特色经济，既考虑当前利益，更要注意子孙后代，不能竭泽而渔，我们一定要注意环境保护，一定注意节约资源，节约能源，使我们的经济可以持续发展。就像周总理过去给林业部门批示，青山常在，有序利用。这点对我们很重要。

农民问题是最大的民生问题

　　主持人：刚才艾局长对特色经济，特色优势的发展谈了几点看法，在发展特色经济，转化特色优势，把产业优势转化特色优势，在各地发展特色镇过程中，特色经济发展过程中，目前从长三角、珠三角、北京、天津、河北、环渤海经济带区域，明显的共性是注重地方优势，产业格局，具有竞争优势，这点江苏显得尤为突出。比如新化戴南镇，还有江苏，苏南、苏中，这点请刘厅长重点介绍一下江苏一村一品过程中，戴南在发挥本地优势？

　　刘立仁：关于优势特色产业方面，我举了一个例子，苏中、苏南、苏北，各举了一个市，介绍了一些优势特色产业的情况。应该讲优势特色产业根据当地的品种资源，多方利用，逐步形成的，不是一日之功。现在在特色产业基础上，怎么样进一步产业链条形成，从生产环节抓好规模，向流通、交通开拓产业这方面去促进。

　　主持人：目前我国特色镇发展研究发展有十大类型，第一是外向经济的特色镇，第二是旅游休闲特色镇，发展旅游度假。第三是历史文化特色镇，第四专业产业特色镇，第五是商贸流通型流通镇，第六生态环保型特色镇，第七就是注重科技信息的特色镇，第八就是品牌特产特色镇，第九是科学规划的特色镇，第十就是目前发展专业经济合作组织、中介组织，合作互助的特色镇，这些特色镇的发展，对促进区域经济，壮大区域经济，促进区域的发展，特色镇成为壮大区域经济重要的竞争力。刘厅长作为全国人大代表，今年两会听了温总理政府工作报告，这几天两会的讨论，能不能谈谈今年参加两会的感想？

　　刘立仁：今年全国人代会专家的主题是农生问题。农民问题是最大的民生问题。没有农民的小康就没有全社会的小康，没有农民的现代化就没有全社会的现代化，没有农民的经济发展就没有全国的和谐，总理的报告讲三农，农业、农民是关系全社会当中一个重大的问题。农民问题是最大的民生问题。在这届人代会上有一个良好的开端，有重大的转折，这代人代会最重大的政策是中国延续了多少年的农业税取消了，这是很重大的事情。通过免征农业税，起到了城乡统筹工作，对促进三农工作，农民作为重大的民生问题，有一个很好的转折，向好的方向转化，起了良好的开端。

　　为什么会出现这样的情况？应该讲中央新的思想体系和政治框架，现在新的思想体系和政治框架，有几个基本环境，一个是中央把三农工作作为全党全国工作的首要位置。第二提出理念，通过农业来支持城市化、工业化的发展。第三，提出新的方向就是城乡统筹，农村、城市统筹规划发展，作为工业反哺农业，城市带动农村。第三个政治趋向，对农民多给一点，从农村少拿一点，对农村的政策尽量放宽。第五个提出了崇高目标就是建设社会主义新农村，注意到农村这块作为整个和谐社会的发展。参加这届人代会，农民问题是最大的民生问题，而且这次重大主题之一就是农民问题。最近这些年，三农问题有了一个准则，有了一个良好的开端。三农问题的政策环境比较好，有一个完整的三农思想体系和政治框架。从人代会以后，很有信心根据总理的报告，根据中央的要求，认真推动三农问题的发展，建设新农村，促进整个社会的和谐。谢谢！

　　主持人：刚才两位嘉宾围绕发展现代农业，建设社会主义新农村以及特色经济的发展谈了各自的见解。感谢两位嘉宾的参与，今天的互动到这里结束。谢谢！