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著名男高音歌唱家聂建华作客本网聊天实录

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著名男高音歌唱家聂建华作客本网

 

    主持人:各位网友,大家下午好!我们很荣幸地邀请到国家一级演员、国内著名的三大男高音之一聂建华先生。聂老师您好!先跟大家打个招呼吧!

    聂建华:大家下午好!

    主持人:从十运会以后,南京的音乐市场不断有演出活动。前天有莫文蔚,马上有SHE,包括前两天有《同一首歌》,马上又有两场演唱会。聂老师,你跟卡雷拉斯的档期不是很远。他是世界级的“三大男高音”之一,请问你的演唱会和他有什么区别?
     
    聂建华:我觉得这是一种不谋而合,他是在12日,我在11月18日。我在一两个月前开始准备这个事情了。但是没想到,我和他的时间段很近。我演唱的剧目和卡雷拉斯还是不一样的。他是演唱西班牙的歌剧和著名歌剧。我演唱的曲目跟他不同的是,我演唱的中国流传很久的名歌。

    主持人:我们知道你的《龙舟竞渡》、《小河淌水》,这些歌会出现吗?

    聂建华:《龙舟竞渡》这是一部施光南先生专门为我创造的,我是他的学生。这次音乐会,我没有考虑非要唱我自己的歌曲。我还是唱一些流传很久的如《草原升起不落的太阳》等一系列流传深远的歌曲。我主要是以这些歌曲为主。
    
    主持人:任何一个歌唱家,他都会考虑到当地特色的东西。我好象听说,卡雷拉斯也会唱?

    聂建华:这我就不清楚。原来的时候,卡雷拉斯演出我看过很多次。他的演唱在我的记忆里面,没有演唱过一首中国歌曲。在最近,我听了他录的《在那遥远的地方》。我这次到这儿以后,我听说12日他要演出,听说有这首歌。我想我来江苏演出,我还是比较喜欢这首歌。原来有合唱,现在我挑选了两位江苏籍的演唱家,他们将和我同台演唱。
        
    主持人:我们听过你的歌曲,发现你的歌曲有一种美声的感觉,穿插了很多地方性的色彩。请问你是哪个地方的人?

    聂建华:你这个问题提得非常好,作为一个艺术家,应该是博览群书。我小时候是学舞蹈的,在很小的时候,一直练了八年体操。我是学体操的,曾经获得山西省体操运动二级运动员,后来比赛中有翻跟头。后来考取的艺校,舞蹈学完以后,我觉得唱歌又很好。
   
    于是我自学,刚开始听一些国内的歌唱家,包括世界上著名的歌唱家,有意大利的。这些对我的影响很大。以后我就开始正式学唱歌了,我在山西出生、山西长大。山西对我以后的发展起到了很大的帮助。我唱了大量的山西的民歌,包括一些地方戏。

    主持人:我们一听到山西,有一首《都说山西好风光》,特别好。谈到中国“三大男高音”,有戴玉强,是不是山西很容易出歌手?

    聂建华:我感觉山西出了很多名气大的歌唱家,比较早一点,无论是马英涛,还是戴玉强,这都是从山西出来的。还有几位女同志都是从山西出来,山西是黄土高原,可能是天气造就了歌唱家。  
    
    主持人:我们提到男高音,高音是不是能够激起人的肾上腺激素,我们也知道,高音C唱的很好的有李双江老师。你作为一个专业的演唱家,是不是嗓门特别重要?

    聂建华:应该有一副天生的好嗓子,这是爹妈给的。第二靠自己刻苦的训练。还有一个好的方法,有一个好老师对你指导,缺一不可。再加上,光有这些还不够,与自己的努力还是分不开的。你刚才谈到高音C,一唱完有一种肾上腺激素产生。一般,一个老师宁可教十个女高音,不教一个男高音。因为男高音训练出来非常难,谐音就是“难”。唱高音C很不容易,尤其男高音有一种方法。比如,我们大家都可以在卡拉OK唱歌,但是有人唱不上去,唱得不好;有些人就可以轻松地唱上去。
    
    我们中国的民歌,我现在是在走一条路子,目前来说,我走出我自己的路子,用美声唱法。因为美声唱法相对来说是比较科学的。男高音的换声点需要一个呼吸、转换,这是非常难的。有的人学了一辈子都没有解决,而且声音,我们要净化。我们从远古时候净化到现在,有一个很漫长的时间,我们有一个发展的过程。原来的歌唱家,60年代、70年代,你很少能听到男高音能唱到A,当年李老师唱到降D。后来出现李老师的高音C,当年他是唱得最好的。他们都是我的偶像,就跟现在小孩追星族一样。

    主持人:高音C一般在哪儿体现?
      
    聂建华:就是两个八度。《我爱五指山》、《我爱万泉河》,这个高音就是到高C。比如说歌剧《多么冰凉的小手》高C唱上去有质量,就跟我们高科技的东西一样,高度上有一个质量。皇冠的汽车和尼桑属于同一品牌,但是里面肯定有一个质量比较高,比如说,卫星导航,贵的有尖端的东西。

    男高音唱到高C不是说你唱上去就可以了,要唱得辉煌,这就需要科学的方法。你要把高C好,俗话说高C是唱一个少一个。实际上非常难,你们要留有余地。唱歌的人尽量不要唱高C。但是你方法掌握了,还是可以的。就像我们的汽车磨损到一定时段就不行。

    我们唱歌也一样。这个男高音不能随便唱,只要唱就去就要唱得会。    
    
    主持人:这像不像章武侠小说疗伤一样。疗一次内功就损伤一次?

    聂建华:唱上去之后就要休息调整,必须进行补充一段时间,谁也不能说,我能随便唱。我们山西有很多唱山歌的。高C出来的音量就是会有变化。所以说钢琴的12频率是非常科学的,现在谁也没有达到比这更科学。如果你超过这半个音就不舒服了。
   
    我们的京剧全在降E唱功上面,所以说我们的京剧是非常科学的。如果你唱得时间长,损失也很少。所以要求演员唱男高音的时候非常难。

    女高音不存在这个问题,女高音天生就是假声,着急了,她会尖叫一声,男的就不行了。女的本来假声带特别多。需要有一个科学的方法,要把男声带和假声带结合起来,把声音唱实了,听起来不像假声。所以觉得很难。

    主持人:我知道你20几岁就出名了。你在很早的时候在美国乔治亚州获得“荣誉公民证书”。这个“荣誉公民证书”是不是很容易就会给你的。

    聂建华:他们只知道聂建华是从中国来的一个歌唱家。我前半段唱意大利,中场唱美国的歌曲,我们熟悉的一些歌曲是从美国流传到这儿,后半场唱的是我们中国的歌曲比如说《在那遥远地方》,他们听了觉得非常好。他们觉得中国的音乐很好听。我感受最深,有个记者问“你唱得好还是帕瓦洛蒂唱得好?”这个问题很难回答。首先音乐没国界,拿我跟他比是不合适的,但是记者这样提问,我只能说,帕瓦洛蒂是我很崇敬一位歌唱家,他在中国第一场的演出我就看了,一共演了7场,我每场都看了。唱得非常成功,这是第一。

    我到美国唱了意大利名歌,你觉得怎么样?他说很好。
   
    我再用英文唱歌,他说也唱得很好,我再用中文唱,你觉得呢?他说我不懂中文。帕瓦洛蒂到中国演了7场没有唱一首中文歌曲,他号称世界歌王,他是意大利名歌的演唱家,我是唱中国民歌。

    我在音乐学院唱了大量国外歌。前两天悉尼歌剧也唱了歌曲,我问一些观众,我的语言如何?你们听懂了吗?他们说有的意大利人唱得都没你准确。就比如说,香港人唱我们汉语一样,你说他唱对了吗?对了,但是不是非常准确。他们说你唱得比我们意大利人还要准确。

    主持人:我们往往听外国人唱中国歌比较别扭,为什么你们唱外文歌不别扭?

    聂建华:我们觉得我们中国人特别聪明,语言上我们中国人就非常好,我们中国语言对外国人来说太难了,比如说……

    主持人:对对,中国话不好讲。

    聂建华:中国话很丰富,在全世界,我跟你这么说,最难讲是中国话。全世界学语言的话,我觉得还是应该学中文,我们占了全世界1/5的人。我相信有一天全世界都应该讲中国话。

    我们为什么唱他们的歌曲那么容易?我们在学校学完以后,学得非常准确。
   
    但是外国人学得非常别扭,觉得中国话很难讲。卡雷拉斯唱了《在那遥远的地方》,如果你不得仔细听的话,根本听不清楚。

    他是这么唱的……(有一位好姑娘,……)(现场模仿)

    就跟朝鲜人唱中国歌一样,他们很高兴,感觉很亲切。比如说,朝鲜人唱:“花儿香……”
他是这么去唱,但是他带着他的语言的特色。
   
    主持人:是不是很好玩?

    聂建华:也不是很好玩。我曾经去斯里兰卡,那里一种是英文,一种是一圣加罗语言。后来我用这种语言唱了《美丽的家园》,当时用了一个晚上就学会了,在国庆节上我演唱了这首歌。后来市长一个第接见了他说我我唱得非常好,所以。觉得中国人很聪明。

    主持人:你经常到国外交流,中国的音乐在国际上定位如何

    聂建华:基本上不知道。
    
    主持人:国外不会唱中国歌曲,不能讲文化不悠远,是不是中国的经济地位影响的?

    聂建华:我认为,经济的腾飞和文化艺术是分不开的。我觉得文化交流非常重要,起码要了解你的文化、你的背景,才能进行经济交流,也有直接谈生意的。一般来说,先用文化艺术交流沟通,然后在经济上交流。

    在这方面我们做得比较差,我认为宣传自己差了一点。中国人很谦虚,比如我和美国人演出,我们跟美国人谈话,他说“你很漂亮”“你唱得很好”(英文)、“你的歌唱得很好”。如果在外国人眼里夸你,我们会谦虚,说“不好、不好”,他就会走人了,认为你真的是唱的不好。我们带着5千年的文化,也有5千年的的弊端,就是我们太谦虚了。外国人理解不一样,他不理解我的谦虚。我们不会推荐自己,现在稍微好一点,中国的电影,外国人都看中国电影吗?肯定是很少。我们就是音乐文化的使者,除非一年走好多国家,不唱了。我觉得,我唱也不是没问题,我想把我们中国的民歌和文化推上世界。
     
    主持人:你的音乐相对国外的音乐,最吸引的地方在什么?

    聂建华:太多了,每个国家都有自己的文化。我们中国是多民族国家,每个民族都有每个民族当地的特色,有当地的戏曲、民歌,都很好。你比如说京剧,把全国精华揉到一起产生的国粹,非常好。把各地的民歌都去演唱,我这次把每个地方的民歌都会演唱一下,让人们感觉风格没有变,但有发展,在音量上和他们不一样,我们是打开国门唱歌的,有震撼力。

    主持人:那你认为中国的传统唱法相对于国外的唱法更有借鉴性?

    聂建华:相对来说美声唱法有科学性,我们现在需要的是把意大利的唱法和中国自己的唱法结合起来,演唱我们中国的唱法。因为我们中国没有特定的唱法,比如说意大利的唱法,俄罗斯唱法,保加利亚唱法,实际上我们中国早有唱法。京剧最早在60年代,有一位艺术家到意大利拿到金奖,意大利说你在我们意大利学的,是我们意大利的美声唱法。其实我们用的是“脑后摘音”,和意大利一样,我们京剧早就有了,你意大利才二、三千年的历史。我们必须学,会导致一些问题及有些歌唱家突然地在40岁不能唱歌了。我们简单说嗓子坏了,不能唱了。甚至于在我们这个年龄段,已经有很多人不唱了。为什么?嗓子不行了。就是在训练过程中,没有好好训练,包括,超女,现在吹捧得非常好。推出新人,展示她们的才华,我也劝过他们,不要着急,你还年轻,没有必要急着挣钱,想得太多。反正要练练自己的声音,找一个老师,把声音搞好,汽车还有磨损,任何一个东西都有所磨损,要不然突然有一天会失去声音。
    
    不管怎么样,这是一种形式,我还是劝小孩子们,她们还是要认真上学,必须要学好非常科学地唱法,必须加深自己文化的底蕴。你唱一首歌怎么能流传呢?你唱得只能一时得到。真正的民歌才能流传。我唱得为什么能经典流传?这是我们前辈总结下来的。现在的网络歌曲等只能流行一时。我希望写歌的人都要有一个深度,尤其是我搞正统音乐的,我也看过一些演出,大家在通俗喧闹场合里面,唱得一些歌曲。大家很热闹,小孩拿着棒子,喊着,甚至哭,甚至还叫。所以我在想,这个小孩在想什么。你为什么要哭,是他唱得好还是不好,还是崇拜他,我不明白他为什么哭。其实小孩是盲目崇拜,狂热。文化内涵,人还需要一些高雅,还需要真正高雅的知识。那些是喧闹,带给你一些发泄。但是带给你的艺术,还是流传的民歌,我们国家自己发掘的几千年的文化。这些东西必须要与时俱进,必须要发展,必须创新。

    主持人:高音是有高文化、高素质的人才能欣赏的,那些农民工是不能欣赏的。

    聂建华:我把中国的民歌,把中国的声乐艺术走上一个高层次发展,重要的是自己的洋为中用,古为今用,学习先进的唱法,同时把我们的民歌唱出来。以次去斯里兰卡访问的途中,几十个国家合作。大家都很近,大家都很想唱,于是我唱了几首,巴基斯坦、苏联的、俄罗斯、中国的,我一连唱了好多首。唱完以后,请大家在座的外国演唱家,演唱我们中国的民歌,即兴演唱,一个人8分钟,没有一个人能唱。我们是五千年的文明古国,但是周边的国家都不知道,我觉得宣传得太少,我们有责任宣传。回来以后,不是说不唱美声,而且还要学,把先进的方法学到手。所以出国,现在就演唱中国民歌,我们应该有一个志气,应该把我们民歌传出去,让他们觉得中国歌很好听,也确实是这样,他们也觉得很好听。

    主持人:你这次演唱会有多少首曲目?

    聂建华:20首。

    主持人:时间跨度在多少?

    聂建华:1小时45分钟到2个小时。

    主持人:听说郑绪岚、蒋大为两位要过来?

    聂建华:他们年龄比我大点,也是我比较敬重的歌唱家。蒋大为,他流传至今的歌曲很多,他欣然答应做我的嘉宾,在我和他们都有合作,他们也会献上一两首歌曲。我想他们不会唱一首就走了。郑绪岚应该唱民歌。这种感觉很好,因为我特别喜欢她唱的作品,所以希望能和他们合作,演唱会11月18日,他们二位17号就会到达南京排练。

    主持人:我周围很多朋友,有的去看演唱的,其实他们对卡雷拉斯并不了解,其实也听不懂得,完全是看他的名气去的。现在在一种说法,多明戈唱歌感觉里喉咙有痰,卡雷拉斯比较吃力、嗓音比较干涩,而帕瓦罗蒂是真正优秀的,你是怎么评价?

    聂建华:帕瓦洛蒂他有一副非常好的嗓子,音色很漂亮,这是爹妈给的。还与他后天训练分不开,他真正找到正确呼吸方式是和著名女高音家学的,所以说他说他是跟老师学到真正的呼吸。

    卡雷拉斯唱歌的戏剧性都常得非常好,帕瓦洛蒂主要唱意大利的歌比较拿手。

    多明戈就不一样,他的修养比较全面,他又是一个男中音。后来又变成男高音。如果从男中音再靠上一个男高音发展的话,这是非常不容易。他的唱歌非常有修养,而且音色接近男高音、男中音的音色之间,而且还有磁性,也很好听。

    卡雷拉斯首先他的高音没有其他二位好,先天的自然条件不是特别好,包括音色不如他们。但是帕瓦洛蒂修养很深,他唱东西非常细,甚至比卡雷拉斯还好。

    据我了解,帕瓦洛蒂为什么和卡雷拉斯、多明戈组成世界“三大男高音”,这是自己组成的。这是一种叫法,并不是说他们是全世界最好。还有好的大家没有听见,只是他们的影响、宣传已经到了高度。包括我、戴玉强、丁毅,也不是中国人选出的,不是这样。它是我们组成的一个班子,我们三个人组成。我们三个人都有自己的特点。我认为三高不是最好,不能这样认为。因为中国有很多男高音,只能说他组织起了三高。相对来说,目前就是有影响的也就是组合到一起的,是有代表性的。为什么?

    比如说我是唱民歌,唱中国艺术歌曲的特点,尤其唱风格性的;戴玉强也能唱中国歌曲,丁毅现在悉尼歌剧院唱首席男高音,在华人里面第一位男高音。我们三个人组合起来,演出的风格不同,包括帕瓦洛蒂、多明戈、卡雷拉斯他们的风格也不同。

    主持人:随着年纪大了,包括中国乐坛新生代是不是值得关注?

    聂建华:每个人快退出时候都不愿意,我们年纪大了是一件苦的事儿。如我这么想,我年纪大了就不唱歌。为什么?把美好的东西留给大家,不要把不好的声音给观众听。说实话,对观众也有点对不起。

    主持人:毕竟嗓子不适应了。

    聂建华:对,不论是嗓音如何还是技术如好,你必须奉献给观众高水准的音乐。我这么认为,这三位歌唱家,我非常崇敬,我非常喜欢听他们的歌。

    主持人:你经常把中国的民歌带到国外,你也经常在南京、深圳举行一些演唱会。那你觉得在偏僻农村有没有必要带过去?

    聂建华:这个问题非常好,这也是我想说的,也是我曾经没有说过。我跟一般人不一样,不爱炒作自己,硬是夸自己的话,有点脸红。应该说宣传自己,其实我不是这样,有很多人说,聂建华一直唱歌比较好,但是没有影响力,没有代表作,没有有些歌唱家的名气大,没有谁谁谁名气大。这个问题问得非常复杂,比如说现在需要炒作,大家都喜欢炒作,大家花钱也好,做什么也好。第一我没有精力去做,我觉得我自己唱好就可以了,你们应该来找我,宣传我就行了。但是你不推荐自己人家不知道你啊,我做什么呢?

    这么多年,因为我是武警文工团的歌唱团的,我们必须为我们的部队服务,为全国80万武警服务。

    主持人:最远是去哪儿?

    聂建华:全国哪儿有边境,就有武警,哪儿有机关就有武警,我们都要去这些地方演出。

    还有一个,我们又是文艺界的演员,去慰问贫困山区等等公益性的活动我们都要参加。

    还有一方面,我的大量时间出国,有签约、有演出、到国外演出,我没有注重在音乐上的选择。我搞一首唱出来,我曾经试过,但是这很难。人有时候就要靠机遇,靠自己创造。我有很多机遇没有赶上,你第一步不上,步步赶不上。我唱过一些作品,虽然现在老百姓不知道,但我觉得总有一天老百姓是喜欢的。

    主持人:你有自己的东西。

    聂建华:对,我这些都是都会精雕细刻。你看一些大的书法家,真正他在世的时候,都不值钱,反而死了以后值钱了,这有一定的道理。

    好多东西有的时候也会被人不理解。现在年轻人喜欢摇滚、通俗等等。我想随着年纪的增长,他自己也会慢慢喜欢民歌的。

    主持人:你从20多岁到40岁,事业上还是有了一个高峰,你下一步怎么走?

    聂建华:我还是要不断地唱一些作品,就跟我们看书一样,博览全书。这么多作品是非常好,我要进行改变、发展,再一个写一些新的作品,需要时间,要经常唱,老百姓才能认可,当然也是很好的。

    再一个,搞教学。我自己写了1万多字关于声乐方面的东西,把自己心得写得很好,包括唱歌。我们最重要的唱歌是呼吸,只要一个好的呼吸谁都能唱,最重要就是呼吸。要说唱音乐,这个人有没有音乐,是乐感,有的是天生的,有的是可以后天训练的。乐感就是对音乐的触动,唱一首歌为什么千篇一律?同时一个题目,你来讲,他讲,你讲得生动,他讲得就不生动,就跟唱歌一样,绝对是有区别的。他对音乐的理解是不一样,需要我们歌唱家,包括初学者怎么处理歌曲这些非常重要。

    主持人:因为时间关系,我们的聊天到这儿就得结束了。

    聂建华:我非常高兴跟你聊天,特别开心。我愿意把我所学到和我的经验传授给下一代,我非常喜欢为他们,我们的学校,我们愿意奉献(艺术)给大家,让大家少走弯路,希望网友有时间观摩演唱会。

    主持人:11月18日聂建华举行演唱会,到时候希望大家都来观看。

来源:中国江苏网      
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