中国江苏网消息：27日18：00-19：00本网联合江苏人民广播电台,江苏卫视,新华日报,现代快报,南京晨报,金陵晚报视频直播两会代表谈“公交优先,如何缓解城市交通压力”的问题。请到的嘉宾是江苏省人大代表、南京公交总公司驾驶员邱勤和省政协委员、江苏新业科技投资发展有限公司董事长兼总经理李洪。
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以下为访谈实录：
主持人：收音机前的听众朋友大家好，欢迎收听“新春旋律——2007两会报道现场直播”，我是节目主持人蔚青。我现在是在江苏省会议中心也就是钟山宾馆为您做现场直播。今天上午9：15，江苏省十届人大五次会议在南京人民大会堂隆重开幕，在这35分钟的时间里，我们将会为您带来省“两会”的精彩报道。今天我们带来的话题是“如何实行公交优先，提升城市公共交通环境”。下面首先请徐涛和刘畅为你播报两会进程，点击两会看点。我们稍候在《今日访谈》栏目中再见。
主持人：收音机前的各位听众朋友晚上好，欢迎收听新春旋律——2007两会报道现场直播两会现场直播，我是节目主持人徐涛，各位朋友大家好我是节目主持人刘畅。
我们首先进入两会进程单元，今天江苏省第十届人民代表大会第五次会议在人民大会堂隆重开幕，大会由李源潮主持，省长梁保华做政府报告，大会听取了王寿亭“全面达小康、建设新江苏”决议草案的报告。请听记者发回的报道。
主持人：今天上午江苏省十届人大五次会议在人民大会堂举行了预备会议，由王寿亭主持，预备会议应到代表800名，实到代表744名，符合法定人数，大会主席团由82人组成，王寿亭为秘书长。
主持人：预备会议结束以后，省十届人大五次会议举行第一次会议由王湛主持，会议推选李源潮等为大会主席团常务主席，会议决定了大会副秘书长，确定大会议案截至时间为1月25号，今天下午参加省十届人大五次会议的代表分组审议省政府三个报告和的大会选举报告草案。
主持人：出席省两会的代表委员今天聆听梁保华做的工作报告，对“全面达小康、建设新江苏”充满信心，代表委员对江苏发展的新气象表示满意。请听委员的心声。
主持人：每年两会都会有很多针对食品安全的议案提案，今年也不例外。省“九三学社”委员提出第三方监管机制，解决监管不利的问题。请听记者的报道。
主持人：博客之风吹进两会，向代表们打开一扇窗户。请听记者发回的报道。
主持人：欢迎收听《今日访谈》，我是节目主持人蔚青。随着城市化的发展和城市人口的不断增多，交通问题已成为城市管理的老大难，上上下下，各个阶层的人士都不满意。究竟应该怎样缓解日益严重的交通拥堵，让城市居民不再出行难而发愁？近年来，有关方面提出了不少对策，想了不少办法。北京降低公交票价，广州“禁摩”、常州“限制电动车”、重庆鼓励出租车拼车，杭州启动快速公交网规划等等。在这种形势下，“公交优先”成为今年两会期间老百姓非常关注的话题，我们先听一下记者发回的相关报道。
主持人：坐在我左边的是省人大代表、南京公交总公司驾驶员邱勤，右边的是省政协委员、江苏新业科技投资发展有限公司董事长兼总经理李洪。
今天非常巧，这个话题由我们三位女性来谈谈。听众朋友，网民朋友可以同时登录中国江苏2007两会嘉宾聊天室，或者登录江苏广电网欢迎观看视频直播。
首先问一下李洪，你在今年两会提交了一份提案，切实缓解市内交通的争议，你在调研过程当中发现南京交通有什么怪现象？
李洪：就是“远路好行，近路难走”。
主持人：就是出了城地铁、飞机可以通达，你首先提出公交交通必须担起重任，为什么这样考虑？
李洪：因为公共交通才是老百姓的交通。要体现一个资源型节约型的社会，节约能源，节约现有的资源，综合利用好，这才是发展的方向。
主持人：坐在我旁边的邱勤，非常有名，是省劳模，当了12年的售票员，开了8年的车，我想一个人在普通岗位被大家关注，说明你对这个行业很热爱，专注，也得到了尊重，你是开14路公交车，这条路平时跑起来容易吗？
邱勤：在几年前很容易，但近两年行车难也造成了出行难，对我们驾驶员很有压力。
主持人：就是这几年跑不快。平常你开的车一天要开几趟。
邱勤：大概五趟。一趟50分钟。
主持人：那划下来时速有没有测算过？
邱勤：每小时10公里。
主持人：我想这个速度有时候还赶不上自行车。这确实是一个让大家头疼的现状，你呼吁单行道建设要成环、设置港湾式停靠站以及城市红绿灯太多，这是不是和你开车有关？
邱勤：对，我深有体会。这几年私家车多了，造成我们的公交车越来难开的局面。
主持人：一个是私家车多，一个是红绿灯多，也造成了难行，对吧？
邱勤：是的，我们乘客现在有的是私家车，有的骑自行车。
主持人：对，还有地铁。南京的公交线让我们的老百姓又爱又恨，报道当中很多人抱怨公交车，那邱勤你听了这些话是不是心里觉得很委屈？觉得很冤枉？
邱勤：对，我们整个公交驾驶员天天想怎么把优质服务搞上去，再怎么搞，再怎么优质乘客还是不很理解。因为行车难造成了出行难，所以我想要公交优先。
主持人：所以，你把你的意见给梁省长写了一封信，也得到了肯定。你也想跑得快，也想准点，可是目前道路状况不是很理想，也促使你对这个问题有深刻的思考。将公交优先放在优先位置上，政府要有政策来保证。
那李洪你认为呢？
李洪：我认为首先要坚持省政府提出的要又好又快、科学发展，发掘城市潜力，做到好中求快、优中求进。第二可以学习借鉴周边国家的一些经验，我在香港看到有一些专用的巴士线，现在南京虽然有但不够多，尤其在比较拥挤的地段，可能还没有实行，在这方面要加大力度。我觉得还有一个就是在现在私家车增多的情况下，包括公用商务车，不管是政府机关还是公司公车增加的情况下，在税收上是否可以做一些文章，通过经济手段来主动引导公共交通的发展。
主持人：一方面是要加强公共交通，另一方面要加强管理。
李洪：是，让一些人觉得做公交交通比自驾车便捷。
主持人：邱勤有一个感觉，这两年南京路多，车辆也多，开车的速度反而降下来了，这点你深有体会吧。
邱勤：是的，道路发展快，私家车发展也更快。
主持人：你有没有了解到目前南京道路上运行的公交车有多少？出租车有多少？私家车又有多少？
邱勤：我们公交无论从资源、环境、油耗、保护方面都要加快公交优先。
主持人：实际上公交的运力是很强的。
邱勤：对，公交的运力一辆车赶上20辆出租车。
主持人：对，对公交车发展一定要有扶持。
邱勤：应该说交通局以及市政府牵头来做。
主持人：要做到公交优先，要让老百姓爱坐公交车，首先不管公交车要改善服务，在票价上要采取优惠，这个还不止，你刚才讲过公交优先市一个系统工程，涉及到城市发展战略、城市规划还有公共交通规划方方面面，您觉得政府部门应该在哪些方面来着手改善公交出行的环境呢？
邱勤：如果要改善公交，政府要给予一定的经济投入，要得到交管等部门的支持。
主持人：每个人对公交优先都有思考，李洪你平常接触面比较多，你认为南京本地在实行公交优先方面，我们有哪些比较好的条件可以很快着手做起来？
李洪：我觉得对公车的使用可以分时段，可以借鉴新加坡的经验。通过经济手段来引导大家去做公共交通可能是一个比较好的办法，对交通的规划不要轻易的改变，你看现在路在不断的翻挖，这也不节省资源，必然会造成堵塞的现象。在新城区的建设方面，包括产业配套、服务设施配套要能够合理的布局。现在很多家长为了接送孩子可能从城东到城西，只有把新的城区区域内所有配套做好，也会缓解公交的压力。
主持人：其实我们南京这方面已经做了不少的工作，包括有一些单行线，也专门开辟一些公交专用道，邱勤您觉得是不是还不太够，还有一些有待改进的地方？
邱勤：现在正式的公交专用道还没有，只有一些单行线，这个方面做得是远远不够的，要开辟一些快速公交通道。
主持人：就是有一些公交专用道，但没有形成环状，这个也影响了通行的速度。我想对这个问题可能李洪有很多的思考，经过这样一个调研也提出了提案，可能跟你有同样想法的人有很多。
李洪：是，这是关系到老百姓切身利益的问题。可能公交要做好跟地铁无缝接轨，地铁有很大的好处，无论春夏秋冬、没有日晒雨淋，交通环境比较好。
主持人：好的，我们说公交优先是城市发展的必然，无论是发达国家地区还是发展中国家地区，没有城市公交的优先发展，就很难保证城市交通的顺畅和很难实现现代化。像一些发达国家之所以发展很快都是得益于公交优先。我们南京也有优势，地铁二号线建成以后也可以缓解公交的压力。
好的，欢迎两位嘉宾来到我们这儿做客。我们明天将关注公交财政如何惠民这个话题，我是主持人蔚青，明天同一时间再见。
主持人：各位网友大家好，这里是2007年江苏省两会委员访谈直播现场，我是中国江苏网的主持人曹婧。这次访谈由本网联合江苏人民广播电台、江苏电视台、新华日报、江苏广电网、现代快报、南京晨报、金陵晚报共同进行的。我们今天访谈的话题是“如何实行公交优先，缓解城市交通压力”，到场的两位委员嘉宾分别是省人大代表、南京公交总公司驾驶员邱勤以及我们省政协委员、江苏新业科技投资发展有限公司董事长兼总经理李洪，欢迎二位委员。
公交优先这个话题应该说去年两会就被广大委员所重视，随着我们城市的发展，交通压力越来越严峻，其实在全国其他很多城市解决交通拥堵一直是政府难以攻克的难关。李洪，有网友说我们城市推行公交优先战略力度不够的根本原因是城市财政跟不上。你是否同意这个观点？
李洪：南京“十一五”规划已经规划了板桥等，建立最大的华东枢纽，如果政府还能实现这些财政的投入，可以在一些专用的巴士线上加大投入，以及高架或者地下通道也可以在投入上更加多一些，老百姓的满意度就会高一些。
主持人：也就是说公交优先是一个系统工程，要需要有一定的时间，有网友说城市拥堵的罪魁祸首私家车的快速增长，我们知道南京每天私家车有100多辆上路，那你认为造成城市拥堵的祸根是不是私家车的增长呢？
邱勤：私家车增长是一方面，造成道路拥堵的另一方面就是红绿灯过多。
主持人：就是说交通的信号灯设置不合理。
邱勤：对，有些道路上可以右行，但在城乡接合部上右行就是资源的浪费，城区可以直接右行转弯，不需要再等，所以这也是造成车辆拥堵的一方面。
主持人：李总，造成目前城市拥堵可能跟城市规划有一定的关系，那你认为造成交通压力是什么，你给我们规划部门提一些意见吧。
李洪：要一分为二看，规划了以后实施要有过程，比如河西在规划了以后有学校、服务设施的配套，但是要等具备人气之后这些配套才能真正的建立使用起来，在建设过程的前期，可能住在河西的人要到城东或者其他的地方去买东西，上学，在这一段时间可能是一个艰苦的过程，应该讲现在的规划跟过去还是有很大的区别的，我觉得现在规划总体来讲还是比较科学的，当然给规划部门也要提一点建议，既然规划了以后就不要轻易的改动，但小的修改是可以的，像伦敦已经有300年的历史了，道路的改动非常的谨慎。我们现在做的规划是五年、十年的规划，我们想真正缓解交通压力还是很有困难的。
主持人：就是规划还是要更长远一些。
主持人：邱勤，有网友说深圳公交专用道很长，在慢车到的位置用绿化隔离带分离起来，宽度满足两条公交车并排行使，而我们南京公交专门比较少，我们网友问交通部门为什么不加大管理力度。邱勤，你有8年的开车经验，你觉得我们南京采取公交专用道能解决拥堵的问题吗？
邱勤：应该可以，但我们南京的公交专用道应该说没有一条真正的专用道，专用道开辟失去了专用道“专而不专”的实际。它有一些不规范的地方。
主持人：这个应该是我们交管部门的问题吧。
邱勤：是的。
主持人：李总，有个网友说，造成我们南京交通拥堵还有一个主要因素就是城市入口的管理，现在我们南京二桥、三桥都已经建成，可能由于收费的原因，大多数人还是选择走长江大桥，给长江大桥造成很大的压力。我们网友说应该取消二桥、三桥南京本地车通行的过路费，这个可行吗？
李洪：这要看市政府下多大的力度，拿出多少钱来支持？
主持人：今年有委员提这个建议吗？
李洪：我不清楚。如果财金资金不够，再建四桥、五桥还是很困难。我觉得可以把经营的年限缩短一些，当你投资的成本完全收回的时候可以这样，据说南京大桥的投资成本已经收回了，但是现在好象收费是依然的。
主持人：邱勤，有网友问你，南京很多公交线路都比较拥挤，像5路、11路经常挤得水泄不通，乘客觉得乘公交车是一件痛苦的事情，网友问为什么南京不能增加公交车数量，满足群众乘车的需要呢？邱勤，我们南京现在有多少辆公交车？
邱勤：大概2000多辆。
主持人：那符合我们城市发展的指标吗？
邱勤：应该符合。
主持人：为什么公交车数量增多，但公交出行率去下降了呢？
邱勤：还是行车难造成出行难。
主持人：我们有一位拥有私家车的网友提出一个问题，现在行车容易停车难，城市严重缺少停车场所，有的停车场售价比较惊人，很多人把车停在马路边上，比如我们前年拓宽的丰富路，原来是为了缓解中山南路的交通压力，但现在两边停满了私家车，反而起不到原先的缓解的作用。你怎么认为？
李洪：南京市政府应该下大力气、下大决心解决这个问题，你现在投入了钱又起不到应有的效果，只是收了一定的停车费，就是从投资和收入来讲本身上并不划算，既没有改变行路难的问题，又阻碍了交通，太不符合我们南京市要建成大都市的风貌。
主持人：是这样的，邱勤，我们网友说首都北京的公交都降价了，我们南京怎么不降呢，还有网友说我们政府应该建立实施公交优先的具体目标，加大针对公交基础设施的投资力度，加强公交亏损补贴制度和补偿机制，公交企业应该享受免税的政策，你同意这个观点吗？
邱勤：我同意，因为现在公交路权还没有真正落实下来，公交专用道还没有落实到位，也希望政府加大力度，给予一定的经济上的补贴，我们也希望公交像北京、杭州等有快速公交通道。
主持人：李总，你认为南京公交票价会将降吗？
李洪：这个真的不好说，我觉得在这个行业政府的财政税收应该给予大力的扶持，因为这是关系到千家万户的事情。
主持人：是这样的，据我所知，我们公交职工的待遇并不是很高，邱勤，你说一下吧。
邱勤：我们驾驶员是1.3万每年，其他的人员是1.8万每年。
主持人：我们现在公交站台设置很不合理，等车的时间太长，网友问我们政府设立站点线路的设置是由哪些部分设立出来呢？为什么没有听取采纳广大群众的建议，把他们的实际需要放在首位，是不是有其他因素的影响？
邱勤：是由车管部门制定的。
主持人：那制定措施的时候有没有采纳群众的意见？
邱勤：应该是根据专家来论证的。
主持人：但是现在存在不合理的地方，我们公交是不是有改进的意愿？
邱勤：应该在逐步改进。
主持人：网友问的关于公交优先的问题很多，李总，公交优先问题是你去年提出来的，你认为公交优先是缓解交通压力的唯一途径。
李洪：应该说是主要途径。
主持人：邱勤，很多网友反映说目前我们公交车司机的素质问题，不久前南京也是发生了一个公交车司机压断下站乘客脚的事情，你认为在目前公交公司人员素质还存在哪些需要改进的地方？
邱勤：优质服务是我们公交公司的主题，公交公司是一个大企业，出现一个事故或者有不好的地方，应该是客观存在的，我们总公司领导也在制定措施，我们一直在努力提高优质服务。
主持人：李总，我们网友说有部门测算，公交车与小汽车相比，公交车占用的道路仅为小汽车占用的1/20，油耗是1/5，在许多发达国家人们都是以乘坐公交车为荣，但是在我们国家很多人觉得坐公交车是一件很羞耻的事情，觉得坐公交车没有坐小汽车光荣，网友说我们应该在全城市倡导一个观念以坐公交车为荣。你认为乘坐公交车是不是没有坐小汽车光荣？或者是不是档次比较低？
李洪：我觉得不应该有这个问题，现在人出行很方便，不存在坐什么车怎么样，从两个方面来看：一个公交车要改造一些，比如空调车，政府工作报告也提出空调车规划要占到60%，只要内部环境舒适干净，很多人都是愿意坐公交车的。
主持人：其实公交优先是一个系统工程，需要各个部门配合，现在城市自行车交通网络还有人行道的系统您认为是否健全呢？请二位谈一下。
李洪：要说人行道，可能除了一些小的商业用户占用以外，我觉得规划上不错，只是在日后的管理上没有跟进，现在很多人行道被沿街的商业门面房占用了，严重影响了行路的问题。我不太赞成南京有摩托车，因为它在自行车道对自行车人构成威胁，如果在公交车道别人也会对它构成威胁，这不是很安全的。
主持人：所以在广州已经率先取消摩托车，那在南京可行吗？
李洪：可行不可行关键是看政府层面。
主持人：我们网友想请二位谈一下公交优先如何才能落到实处？
邱勤：对于公交优先政府要落实到实处，政府要加大对公交优先的认识，才能加大力度。我们也盼望政府把公交优先落实到实处，还百姓一个宽松的道路。
李洪：在这次省政协会上，李书记讲话里有一条“大兴求真务实”，现在南京市政府为了缓解公交问题，已经把规划各方面都公布于老百姓，我想在整个实施过程中只要本着求真务实精神就一定能落实到实处。
主持人：感谢二位委员参加我们的访谈，也感谢网友参与我们的聊天。明天我们的话题是“公共财政如何更好地惠民”。今天的访谈到此结束，谢谢大家。
